关于租房bond金的问题

马桶刷

原帖由 休 于 2008-7-30 10:20 发表

Have you paid bond? Who to?
When you move in with other people, usually
you would be asked to pay a portion of the bond.
When you pay bond make sure you sign a Bond
Transfer Form and are given a ...

休大师，我从朋友处租房是给了朋友bond的。但他有没有上交就不知道了。

Melway

谁说他们属于他们属于租赁关系了？打个咨询电话就确定关系了？他们这种关系，只要他自己不承认是租赁关系，谁也不能认定是租赁关系。因为他自己住在里面，又没有合同。

谁说话难听了？我说一种说法助长租客的流氓气息，指你了吗？不明白有些人为什么总喜欢往自己头上扣帽子

原帖由 wellye 于 2008-7-30 10:18 发表
LS的你看清楚了，LZ已经打电话问过了，他们是属于租赁关系，BONDS是必须交的。什么叫我们助长流氓气息，我们只是为LZ出主意，确认不要把他自己和租房给他的朋友弄到违法的位置，钱再是其次
搞不明白为什么有些人总是 ...

wellye

我想如果是私人的话可以是二房东。比如你住亲戚的房子，他们委托你帮他们招人，看好房子等。这种情况相当于你是有权力行使你亲戚的权利的。
但是通过中介租的是没有二房东的说法的。你朋友搬家之前是必须要通知中介，转名字，TRANSFER BONDS的。我之前就转给过别人，中介告诉我搬家之前必须要转的。
我觉得你和女孩子的关系属于非法租赁  这种一般是向着消费者的。。
不要拍我啊LZ。

马桶刷

原帖由 wellye 于 2008-7-30 10:34 发表
我想如果是私人的话可以是二房东。比如你住亲戚的房子，他们委托你帮他们招人，看好房子等。这种情况相当于你是有权力行使你亲戚的权利的。
但是通过中介租的是没有二房东的说法的。你朋友搬家之前是必须要通知中介 ...

恩，你说的有道理。看来我们之间的这个关系还真是复杂，而且也很危险。

wellye

原帖由 Melway 于 2008-7-30 10:33 发表
谁说他们属于他们属于租赁关系了？打个咨询电话就确定关系了？他们这种关系，只要他自己不承认是租赁关系，谁也不能认定是租赁关系。因为他自己住在里面，又没有合同。

谁说话难听了？我说一种说法助长租客的流氓 ...

他们是不属于租赁关系，因为LZ没有权力住在这个房子里面更何况分租？这种情况中介首先找的是转租给他的朋友，如果是你，你会把转租给自己房子的朋友陷入到这种境地吗？如果你为了多扣这些钱或者说出这口气对自己朋友不管不顾的话，那我只能怀疑你的人品了

马桶刷

原帖由 wellye 于 2008-7-30 10:37 发表


他们是不属于租赁关系，因为LZ没有权力住在这个房子里面更何况分租？这种情况中介首先找的是转租给他的朋友，如果是你，你会把转租给自己房子的朋友陷入到这种境地吗？如果你为了多扣这些钱或者说出这口气对自己 ...

我是不想把朋友再扯进来的。所以才来发帖咨询啊。
而且就算我妥协，我也想把所有的这些都了解清楚，同时也可以让筒子们也了解一下，以避免以后出现类似的情况

wellye

LZ建议你找女孩子谈谈，女孩子脸皮都比较薄，之前可能就是一时为了拿回自己的钱，口不择言了。你好好跟她说，道理讲明白，一般女孩子都会让步的。
对了LZ，我建议你让朋友把名字BONDS都转给你，这样到时候你分租加上别人名字，付一部份BONDS就可以了。不过我建议找人时候说清楚，签合同，1年或者半年的，如果提前搬出如何如何。合同有了，BONDS交了，你还是房东，但是对方违约就要付一笔违约金了。
对了，转BONDS是你和朋友一起去中介，填表签字，同时中介会重新做一份租房合同，要你签字。我上个月刚做的。

[ 本帖最后由 wellye 于 2008-7-30 10:45 编辑 ]

anitalx

LZ从朋友那里整租的房子，这个房子是朋友买的，还是朋友向中介租的呢？

wellye

LS的，朋友向中介租的，看贴不认真

休

原帖由 马桶刷 于 2008-7-30 10:32 发表

休大师，我从朋友处租房是给了朋友bond的。但他有没有上交就不知道了。

明摆没有,他上交了,你会收到政府发回的通知.

马桶刷

原帖由 wellye 于 2008-7-30 10:44 发表
LS的，朋友向中介租的，看贴不认真

呵呵，不是的。这个房子是朋友自己的，他买的房子。不是租的。

anitalx

原帖由 wellye 于 2008-7-30 10:44 发表
LS的，朋友向中介租的，看贴不认真

我看了好几遍也没发现有说过朋友是向中介租的

Melway

这根本就不是钱的问题
如果一个人做了错事，态度还恶劣，还要威胁我，就一定要反击
如果她好好说，就根本不会有这种问题

原帖由 wellye 于 2008-7-30 10:37 发表


他们是不属于租赁关系，因为LZ没有权力住在这个房子里面更何况分租？这种情况中介首先找的是转租给他的朋友，如果是你，你会把转租给自己房子的朋友陷入到这种境地吗？如果你为了多扣这些钱或者说出这口气对自己 ...

wellye

原帖由 马桶刷 于 2008-7-30 10:50 发表

呵呵，不是的。这个房子是朋友自己的，他买的房子。不是租的。

啊？弄了半天是朋友自己的，那之前说中介的事情LZ咋没吭声。
那是我看贴不仔细，检讨。不过这有新得问题，LZ朋友这个收入没有报税。。。。
所以还是不行呀，你要告了那个女孩子，你朋友也会被告隐瞒收入，偷税漏税。

wellye

SORRY阿LZ 之前理解错了，这种情况你可以说是受朋友委托，行使房东权力。可是你朋友没有交BONDS，另外他也没有为收入付税。。。
告的话你没有大问题，你朋友有。你最好和他确认下，我觉得他是没有交税的

马桶刷

综合上面大家都意见，看来我只有妥协了。
否则结果会很麻烦。

马桶刷

原帖由 wellye 于 2008-7-30 11:02 发表
SORRY阿LZ 之前理解错了，这种情况你可以说是受朋友委托，行使房东权力。可是你朋友没有交BONDS，另外他也没有为收入付税。。。
告的话你没有大问题，你朋友有。你最好和他确认下，我觉得他是没有交税的

情况应该是你说的这样。

格美

原帖由 马桶刷 于 2008-7-30 12:46 发表
综合上面大家都意见，看来我只有妥协了。
否则结果会很麻烦。

你已经想好了，俺闲来无事，随便说说阿。

即使不考虑你朋友借房子是否交税的问题，仅仅讨论你和房客的关系，你以违约做理由来扣押金可能不妥当。若深入考虑后遗症的话，建议说清洁费、水电等比较好哦。

假定你以朋友借宿的关系，你没有扣押金的理由，没有合同，就不存在“违约”这个理由。

假定你是租赁关系，那么，你就要有合法的东西来证明（合同，过程等等），而你又不能拿出没有瑕疵的东西来，一个字，烦。目前的情况，你还住在那里，就是说，你是坐客，她是行客，行客要找坐客的麻烦，坐客必须站起来才能回击，被动哦。

安慰下下：也不是妥协，是一种选择 。情理上，是小女孩不对，为了出这“一口气”，要憋上另外的“气”，违背享受生活的大前提，又不是大是大非的原则问题。:) :)

马桶刷

突然又想到个问题。
如果说我和朋友之间不存在付bond金的问题。那么这个事情又应该怎么说呢？
大家再来讨论讨论。
以上内容只是作为话题讨论。

马桶刷

原帖由 格美 于 2008-7-30 17:34 发表




你已经想好了，俺闲来无事，随便说说阿。

即使不考虑你朋友借房子是否交税的问题，仅仅讨论你和房客的关系，你以违约做理由来扣押金可能不妥当。若深入考虑后遗症的话，建议说清洁费、水电等比较好哦。
...

这是我从消费委员会得到的信息，
即使没有书面协议，房客要搬家也要提前至少28天以书面形式通知房东的。如果没有做到，是可以以违约来扣押金的。
所以房客的做法也显然是违反规定的

我是老人

ila

楼上的这表情是什么意思啊？？

我是老人

意思是,你怎么碰到个这样的房客?

DellAcer

You may also move into a shared household under a
sub-tenancy arrangement. You may be considered a
sub-tenant if your name is not on the lease and another
tenant (the head tenant) collects the rent and bills from
you. A sub-tenant usually does not deal with the
landlord or real estate agent directly. Before moving in
as a sub-tenant, you should ensure that the landlord
or real estate agent has given the head tenant written
permission for you to move into the property. Tenancy
law will cover a dispute about the rented property
between a sub-tenant and a head-tenant.
休大大提供的broche。我觉得lz和房客的关系严格来说是上面这种情况。但是考虑到lz的朋友（房主）没有lodge bond也没有交税，lz可以argue你处于下面一种homestay的情况
If you are sharing with the actual owner of the property
then it may be considered a homestay or a licence
arrangement. In this situation you will not be considered
a tenant and therefore will not have the same protection
as tenants under the law.
房客如果跟房主一起住的话，算是homestay，不算tenant&landlord。所以lz不用担心他告你，只要你坚称在帮朋友行使权利，另外bond的名称要另想名头。我以前在几个homestay网站和ato网站上也看到过homestay是non-commercial，不用交税的。
我也在研究这个帖子，因为我也打算把家里空置的房间租出去，赚点收入的同时也要保护好自己。不过我也比较confuse，有些问题借宝地问问。虽然是私下把房子租出去，不走中介也不lodge bond，省事省时间，还免掉税务上的麻烦。但是为了保护自己又想跟访客签订一个类似租房协议一样的东东，同时收押金以防万一。请问这样可以吗？可行吗？

wonderland

为什么总是房东迁就房客啊？

有时候，明明是房客不地道，可是动辄就叫喊“你怎么不上税啊？”“你没有把bonds交上去啊”之类的话来吓人。真没劲。要告就告好了，嚣张跋扈的人，真的很讨厌。(monkey1)

我觉得，其实华人分租给华人的房租都是很便宜的。我们可以去domain上看看。鬼佬分租不包括水电的费用都比华人的高出很多。我想大部分华人分租不会从中赚钱的，就是为了分担一（小）部分费用。房东给房客提供了个小小的“家”，房客也应该为房东想想吧。

大家在国外打拼都不容易。互相体谅。与人方便，自己方便。

感谢休和其他tz的法律诠释。(monkey09)

马桶刷

原帖由 DellAcer 于 2008-8-2 21:25 发表
You may also move into a shared household under a
sub-tenancy arrangement. You may be considered a
sub-tenant if your name is not on the lease and another
tenant (the head tenant) collects the rent ...

谢谢你的解释，这个事情是我之前没有意识到的。而且也是由于对这里的规矩确实不是很了解。
这回也算是个经验教训吧。这个事情我也专门咨询过来，我们这种情况法律上就是认定为租赁的关系。不能算是homestay的。
就算我和房客住在一起，也是租赁的关系。也许不同的州的规定是不一样的。

回答你上面的问题，从我目前了解到的来看，你说的那样的情况恐怕是不行的，如果一旦有了协议而你没有去lodge bond，到时候和房客发生纠纷，如果房客较真要上法庭，最后吃亏的也许还是你自己。

[ 本帖最后由 马桶刷 于 2008-8-2 23:10 编辑 ]

马桶刷

原帖由 wonderland 于 2008-8-2 22:07 发表
为什么总是房东迁就房客啊？

有时候，明明是房客不地道，可是动辄就叫喊“你怎么不上税啊？”“你没有把bonds交上去啊”之类的话来吓人。真没劲。要告就告好了，嚣张跋扈的人，真的很讨厌。(monkey1)

我觉得， ...

谢谢你的理解。其实无论是房东还是房客都是希望能和谐，都能互相理解，如果不是考虑经济压力，我们也不愿意再把房子分租出去。就是希望大家能互相都体谅一下，在能力范围内尽量给对方都提供方便。这样也就不会发生上面的情况了。

格美

原帖由 马桶刷 于 2008-7-30 22:13 发表

这是我从消费委员会得到的信息，
即使没有书面协议，房客要搬家也要提前至少28天以书面形式通知房东的。如果没有做到，是可以以违约来扣押金的。
所以房客的做法也显然是违反规定的

好象我的表达不太清楚，给你误会了。(paopaobing(3)) 觉得从情理和道理上，房客应该是提前通知的。

但在具体落实到你目前和房客的争论上，你想获得理想的结局，比如弥补你房子空置期间的损失，还是用其他理由的好。因为你从消费委员会上咨询的时候，消费委员是居于你说的都可以证实的情况，你可能没有全部描述清楚，比如是你否是合法拥有出租给她的权利。比如你用清洁费、延期交电费的罚款的名义，房客甚至没有理由申述你。(paopaobing(71)) 就是说，要保证没有后遗症。(paopaobing(77)) 。

一班来说，俺们觉得，即使是二房东，也不要用口头约定的方式，还是有个书面合同即使是中文的也好。那么，租客违约，你可以用这个来牵制他，不被反咬一口，目前的情况，房客的行为有点像顺手牵羊，（即使你合同身份上有瑕疵），同时，租客也能保证他的利益。


说点思路，同意的话，记得大大加分阿(paopaobing(19)) 。

1） 合同的基础不是出租，是共同协议分担费用。这费用包括，房屋租金、房屋折旧、水电等等。
2 ）押金是提前交给二房东的费用，包括清洁费。理由，二房东用他的名字开通了水电等，他用信用担保，房客用现金保证。大多数费用都是2个月的，所以，要付一压一，不存在押金要交给其他政府机构得理由。

*做租客的，要在协议上要求，若提前28天通知后再搬走的话，二房东责任做清洁并归还其他没有使用的费用。而且一定要二房东签字，才交给他钥匙离开。房客的保护，另外说。

[ 本帖最后由 格美 于 2008-8-6 17:18 编辑 ]

yuhongda

一切都是口头协定，如果没有书面的证据。如果告倒民事法庭，他们都不会受理。

sissi

那如果房子是买的,然后分租出去,和房客没有书面合同,只有口头协议,
收了房客的4周bond,在receipt上也写了是收取的bond.
这个钱就要上交麽?