原创：股市投资必胜法则(20240522更新)

superdigua

limaaa 发表于 2021-9-28 15:16
认识的人里面，买房的是大爷，买股的是瘪三。实情

买房确实也挺好。尤其是买在优质地段。

wxm611

superdigua 发表于 2021-9-28 15:19
买房确实也挺好。尤其是买在优质地段。

买股还是买房也看人的性格，投资房产我可以持有十几年，心态很好，不着急卖，房租按时到账就可以继续持有十年。可是今年买美股，虽然才投很少的钱，都不够一套房子首付的钱，但大半夜的还是忍不住看股价。这个问题有什么解决办法吗？

superdigua

wxm611 发表于 2021-9-28 15:58
买股还是买房也看人的性格，投资房产我可以持有十几年，心态很好，不着急卖，房租按时到账就可以继续持有 ...

》》这个问题有什么解决办法吗？

一楼就是解决这个问题啊！

wxm611

superdigua 发表于 2021-9-28 16:00
》》这个问题有什么解决办法吗？

一楼就是解决这个问题啊！

superdigua

wxm611 发表于 2021-9-28 16:19
前阵子考虑过把部分投资房换成股票基金，但是如果卖房拿到钱后，定投金融产品，以现在的利率和股价、当前 ...

这种事情，和太多因素相关，没有统一标准。

可以参考下面这个帖子。

20210804 房地产投资VS股票指数基金。现在和未来

我要好起来

指数基金每次崩盘都会被扫，皓如日月，亦不能永悬中天。

基金经理算法 客户佣金+大盘收益等于跑赢大盘，童叟无欺

08 年哈萨克斯坦石油  乌克兰奶牛 巴西咖啡 成了压死很多基金的最后一根稻草

“我曾以为那些在明显股灾中受损失的都是傻瓜和卢瑟，直到我遇到一场真正的金融危机

jands

superdigua 发表于 2021-9-28 07:58
分享一下个人投资原则。

1. 不买 CFD

總要保留幾個月的應急資金在銀行吧

superdigua

jands 发表于 2021-9-28 17:05
總要保留幾個月的應急資金在銀行吧

房贷offset account

superdigua

我要好起来 发表于 2021-9-28 16:50
指数基金每次崩盘都会被扫，皓如日月，亦不能永悬中天。

基金经理算法 客户佣金+大盘收益等于跑赢大盘， ...

PS 1: 不要怕股市崩盘。

从 1900 年到现在，股市经历了第一次世界大战，大萧条，第二次世界大战，冷战核危机，朝鲜战争，越南战争，石油危机，海湾战争，东南亚金融危机，互联网泡沫，美国房地产次债危机，新冠，等等，股市的平均年度复合收益率是多少？10%！

wxm611

superdigua 发表于 2021-9-28 16:32
这种事情，和太多因素相关，没有统一标准。

可以参考下面这个帖子。

是的 没有统一标准，我的房产和你帖子里用的房产数据差别蛮大的，比如租金回报，管理维护费用，税务数据等等出入很大。目前我手里的投资房用上杠杆后的增值率和现金流，按照过去10年的数据来看 不比SPY差。暂时用一些零钱玩玩，找找感觉，以后有机会比如计划退休，或者换地方生活之前，再进行大调整吧。

Poweregg

大智慧 发表于 2021-7-31 21:07 ：正常上班族每年存5w（实际4.25w）会影响投资房的数量。

答：当然。但是，重要吗？

1. 如果不放到 SUPER 里，需要多缴一倍多的税（从 15% 变为 37%）
2. 每年 4.25 万，如果从 22 到 62，每年 10% 收益，一共是 $18,810,184

1881 万澳元在手，还要什么投资房啊。
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Super的钱，要老了才能用，有急事，想让小孩上私校，都拿不出来
从22岁到62岁，每年4.25万进super？？？像苦行僧一样，做不到

还不如贷款买房，每年4.25万还贷，就算是一百万的房子，也活得不错

superdigua

Poweregg 发表于 2021-9-29 08:45
大智慧 发表于 2021-7-31 21:07 ：正常上班族每年存5w（实际4.25w）会影响投资房的数量。

答：当然。但是 ...

>>Super的钱，要老了才能用，有急事，想让小孩上私校，都拿不出来
>>从22岁到62岁，每年4.25万进super？？？像苦行僧一样，做不到

>>还不如贷款买房，每年4.25万还贷，就算是一百万的房子，也活得不错

4.25 万里有 2 万左右是法定 SUPER（假定家庭收入 20 万左右）。剩下的2.25 万如果不放入 SUPER，就需要多缴纳 22% 的税，所以只会多出来 1.6 万现金。

每年多 1.6 万还贷，差别没那么大。

每年少 1.6 万现金，对生活的影响究竟有多大？这要看家庭情况了。

Poweregg

superdigua 发表于 2021-9-29 09:09
>>Super的钱，要老了才能用，有急事，想让小孩上私校，都拿不出来
>>从22岁到62岁，每年4.25万进super？ ...

如果是法定super的话 按这个算法 就算不额外贡献 退休后存款也有一半了吧
也就是900万 也够了啊

superdigua

Poweregg 发表于 2021-9-29 09:17
如果是法定super的话 按这个算法 就算不额外贡献 退休后存款也有一半了吧
也就是900万 也够了啊 ...

如果考虑房屋价格上涨，900 万有点少。

目前悉尼中低档公寓算 60 万一套。假定房价每年涨 5%，50 年后就是：

60*1.05^50=688 万。

老白

理论不错，拭目以待

wxm611

superdigua 发表于 2021-9-29 09:09
>>Super的钱，要老了才能用，有急事，想让小孩上私校，都拿不出来
>>从22岁到62岁，每年4.25万进super？ ...

22岁新工作的孩子 很难每年能多放2万多进super吧。多放钱进super至少要30多岁才考虑的事情吧。另外为什么要计算50年后的钱，除非为了博眼球，扩大数据差别，况且数据起始就不同，时间越长，越误导人。50年后的财富数量，那属于养儿育女版的话题吧。我觉得投资看10年，20年的规划才比较合适，否则年纪大了没有意义的。

Poweregg

superdigua 发表于 2021-9-29 09:21
如果考虑房屋价格上涨，900 万有点少。

目前悉尼中低档公寓算 60 万一套。假定房价每年涨 5%，50 年后就 ...

你这么说的话
差别也就是退休后，你有3套中低档公寓，我有1.5套中低档公寓的差别
其实人生最需要钱的时候，不是退休后，而是结婚，生子，子女教育
1.6万花在体育和琴棋书画上，可以让孩子培养一个强健的体格和一门兴趣
1.6万花在旅游上，可以让孩子多走走，多看看，多和家人有一段美好的记忆
1.6万花在提升住房上，例如换套大房子，换一个好的学区（对应你另外的帖子，周围环境对小孩的影响很大），价值更是无限
税务上要注意一点，自住房免税的，我知道有的家庭，就是通过不断置换更好的自住房，来实现财产增值和同时提高生活质量

当然，这个算法最大的问题，是没有考虑到随着通胀，每年强制放入super的钱也越来越多
说不定过了十年以后，不需要额外contribution，都会有4.25 万进super，二十年后，这个数字更多

superdigua

wxm611 发表于 2021-9-29 09:33
22岁新工作的孩子 很难每年能多放2万多进super吧。多放钱进super至少要30多岁才考虑的事情吧。另外为什么 ...

》》22岁新工作的孩子 很难每年能多放2万多进super吧

完全同意。但"多放2万多进super"是针对一对夫妻。对于一个人，是一万多一点。（法律上每年每人只有  2.5 万额度，不太可能多放2万多进 SUPER）

投资策略应该考虑 50 年还是 15 年？我认为应该是 50 年。

对于绝大多数人，15 年投资无法实现财务自由。

即便每年投入 5 万，每年收益率 15%（远高于股市，房价上涨速度），15 年后也只有 238 万。

https://moneysmart.gov.au/budgeting/compound-interest-calculator

superdigua

Poweregg 发表于 2021-9-29 09:35
你这么说的话
差别也就是退休后，你有3套中低档公寓，我有1.5套中低档公寓的差别
其实人生最需要钱的时候 ...

》》1.6万花在体育和琴棋书画上，可以让孩子培养一个强健的体格和一门兴趣
》》1.6万花在旅游上，可以让孩子多走走，多看看，多和家人有一段美好的记忆
》》1.6万花在提升住房上，例如换套大房子，换一个好的学区（对应你另外的帖子，周围环境对小孩的影响很大），价值更是无限

只能三选一。放弃另外两个。

每年 1.6 万，只怕不足以提升住房。

》》税务上要注意一点，自住房免税的，我知道有的家庭，就是通过不断置换更好的自住房，来实现财产增值和同时提高生活质量

这么做当然可以积累财富，但速度没有想象中那么快。过去 25 年，房价每年上涨 6% （ https://www.aussie.com.au/plan-c ... -market-report.html ）
同时要考虑贷款利息和 STAMPDUTY 等等成本。

cr4p

superdigua 发表于 2021-9-29 09:41
》》22岁新工作的孩子 很难每年能多放2万多进super吧

完全同意。但"多放2万多进super"是针对一对夫妻。 ...

不同年纪阶段投资起点不同。 50年对于中青年而言不太实际。30岁投资到80岁， 40岁到90没有太大意义吧。

cr4p

Poweregg 发表于 2021-9-29 09:35
你这么说的话
差别也就是退休后，你有3套中低档公寓，我有1.5套中低档公寓的差别
其实人生最需要钱的时候 ...

+1

确实是将来和现在的博弈平衡。 只想着退休以后的财务自由而牺牲当前的生活质量提高。个人觉得不好。

wxm611

superdigua 发表于 2021-9-29 09:41
》》22岁新工作的孩子 很难每年能多放2万多进super吧

完全同意。但"多放2万多进super"是针对一对夫妻。 ...

这个帖子和上次股市与房市的帖子，都把年限扩大到50年以后，虽然数据上的差别很大，但因为每个人的情况不同（引入的参数过多，数据差别很大，所以结果差别更大，没有说服力），年份过长（转移了大家讨论焦点）。最后我觉得没有必要教绝大部份人持续投资50年，因为绝大部分人不可能有这个眼光和毅力的。既然来投资版讨论话题，那咱们就讨论一下如何15年财富自由吧，即使是少部分人的话题。

superdigua

cr4p 发表于 2021-9-29 09:59
不同年纪阶段投资起点不同。 50年对于中青年而言不太实际。30岁投资到80岁， 40岁到90没有太大意义吧。

...

基于 50 年进行分析，不等于一定要操作 50 年。

superdigua

wxm611 发表于 2021-9-29 10:36
这个帖子和上次股市与房市的帖子，都把年限扩大到50年以后，虽然数据上的差别很大，但因为每个人的情况不 ...

其实我的分析是基于 40 年，从 22 岁到 62 岁。

从 62 岁开始不再新增投资，仅仅是被动持有。

这种投资不需要什么“毅力”，不管它即可。

Poweregg

superdigua 发表于 2021-9-29 10:49
其实我的分析是基于 40 年，从 22 岁到 62 岁。

从 62 岁开始不再新增投资，仅仅是被动持有。

40年一如既往的每年拿出额外的钱，哪怕有时候需要“用钱”
这是大毅力啊

还有忘了和你掰掰房产投资的收益率，因为投资房产很大一部分是贷款，按你假设每年5%增值，相当于银行送给你的，当然，你的支出是贷款部分的利息

cr4p

superdigua 发表于 2021-9-29 10:49
其实我的分析是基于 40 年，从 22 岁到 62 岁。

从 62 岁开始不再新增投资，仅仅是被动持有。

感觉不如从25到55岁， 投资30年更有意义一点。中间几年事业家庭子女，波动还是很大的。尤其孩子培养，起步几十万一个，上不封顶 。 2个以上很常见。

ailsalu

cr4p 发表于 2021-9-29 11:15
感觉不如从25到55岁， 投资30年更有意义一点。中间几年事业家庭子女，波动还是很大的。尤其孩子培养，起 ...

哈哈哈，再短一点25-45 也可以的 ～～～～

投资的三套车， 房产，股票，super

25-35 主力房产， 目标净资产1m

35-45 主力股票, 目标资产增加1.5m

45之后随意发挥， 按照4% rule, 基本上可以达到一月1万的被动收入， 已经属于提早退休财富自由。。。。。。

superdigua

ailsalu 发表于 2021-9-29 11:24
哈哈哈，再短一点25-45 也可以的 ～～～～

投资的三套车， 房产，股票，super

孩子们买不起房咋办？

ailsalu

superdigua 发表于 2021-9-29 11:57
孩子们买不起房咋办？

努力提高收入多赚钱，5%首付怎么就买不起了。。。。。

wxm611

ailsalu 发表于 2021-9-29 11:24
哈哈哈，再短一点25-45 也可以的 ～～～～

投资的三套车， 房产，股票，super

我也觉得应该主要讨论一下25-35，35-45这两个年龄段的投资理财策略。 我和你的观点类似，第一个阶段25-35岁投资房产，小资金大杠杆，10年可以积累几个mil的资金了。35-45岁阶段要考虑如何调整投资组合，分配一些资产去股票或者super . 并且应该在35-45岁这个阶段做一些套现，子女教育、提高自住房条件或者实现一些物质奖励（车，船，旅游或者兴趣爱好，反正挺费钱的，但没必要为了60、70岁以后你有20mil还是25mil这个事情纠结并束缚自己）