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[会计] 工作六年来对会计求职的看法,欢迎讨论‏(updating) [复制链接]

发表于 2014-9-22 16:19 |显示全部楼层
此文章由 hj1985 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 hj1985 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 hj1985 于 2016-5-8 19:31 编辑

从事会计相关行业已有数年,经常看到还未入行之人有这各式各样的疑问,时不时的会在贴子里回回自己的经验之谈,但没有过很系统的回答。现在总算根据自己的经历写了一些解惑之谈,希望能对大家的规划有所帮助,还望足迹各位牛人大大,切勿拍砖,讨论为主。

本人从2008年底工作到现在,已经换了三个公司,刚刚找到新的工作,是个Division Accountant的Role,负责一个Division,年薪base 在85k。我是典型的从commercial的最基层做起,对public practice没啥心得,所以接下来更多讲的是commercial accounting的求职

1. 找会计工作最需要的是什么?
当然是英文,这个问题许多前辈的帖子已经很认真的阐述过了,我也不多说。在面试的时候,英文要流利,有逻辑。这个我相信大家都明白,千万不要快,因为很多人一快,发音不清晰,人家听不懂,就判定communication不行;如果逻辑很混乱,就算发音标准,人家听得云里雾里,也会怀疑是否你没有听懂所问的问题或者缺乏经验,没有足够的经历来支撑谈话。

平时办公室的互动,总的来说如果你能平时和同事侃侃而谈,那是最好。如果做不到,也可以退而求次之,自己多看一些新闻话题,然后和别人说,这样人家也觉得你这个人还是很关心每天发生的事情,说不定还会和你继续扯。最差你也要学会跟上别人的话题。当然有时候你不熟悉的,比如footy,像我确实不懂,那就保持安静吧。至于提高英文的途径,这里很多,电视,电台,杂志,报纸等等,如果你抱怨,在家不能说英文,导致你英文不好,那你就是找借口了。

2. 学历和CPA重要不?
这两个东西不能说不需要,但是重要性更多的体现在你求职少了一些barrier,因为很多junior的职位比如Accounts Officer & Accounts Assistant需要degree,然后呢,高一些的职位,比如Assistant Accountant,就是常常需要part qualified(这个是指CPA或者CA读了一半的人还是已经读完课程,但是working exp还没达到标准呢?),你没有这些。人家是不大看你。你有,不代表你比其他人有优势。

但是话说回来,如果你在没有足够工作经验的时候就考完了CPA,这个也不好,人家会觉得你overqualified。所以最好的是如果你还没开始上班,那我劝你还是别读CPA,对你一点帮助都没。如果雇主有要求CPA part qualified,你正好在读的话,你就写你读了两三科。如果雇主没要求,那还是别写,自己默默的读吧。题外话part qualified是recruiter发明的,CPA和CA是没有这种说法的。

还有就是Master学位对找工作真的是一点帮助都没,还有潜在的overqualified的可能性,所以建议如果在这里bachelor和master连读的,就写bachelor。如果只读过master的,可以把qualification放到简历靠后的地方。

3. 国内学位和工作经验有帮助吗?
我的个人感觉是学位没啥用,总的来说工作经验其实帮助也不大,除非你是澳洲公司在国内的分部,你直接directly report to Australia。

4. 没PR怎么办?

这个不能这么办,无法控制的客观条件。但是如果你没有尽力,而是以这个为理由那就不对了。如果你最后去了面试,对方满意,但是因为这个原因没要你,那叫尽人事,知天命,继续move on,如果你受不了,那么please go home。还有一点提醒要毕业的学生,雅思一定要毕业前搞定,要不然你会面临求职和考雅思的双重压力,很累,很累。这是一个自我规划的问题,一定不要把自己置于困境中。

5. 没有会计经验怎么办?
第一我们要明确,你的resume写的再好,如果被问到job duty,却又不是回答的很到位,那就会被判定会造假,直接废掉。我建议上学的时候,第二年就要去争取各种实习(免费的也无所谓)很多人说凭什么free,不好意思有时候free,人家还不一定要,但是有收钱的实习,就要看清楚了,因为有的小公司只收钱,不教你东西,只叫你打打杂。如果找不到,也可以去参加会计培训,那样也是学到初级职位需要的知识一种途径,特别是工作流程。我一开始花了6,7个月的时间,发现这样下去不行,后来报了一个培训班,用同学的公司和课上学到的东西编了个简历,3个月后才找到第一封工。我的感受是因为菜鸟就算上过课,简历修改,面试的恐惧和疑惑,还是需要不断提携的,所以课后支持是不可缺少的。如果是上完课后不管,还是绕道吧。还有就是对刚新鲜出笼的Graduate,知识点最好是横向延伸,不要去想着学太难太深的东西,还要注意soft skill的学习,因为Graduate就是Graduate,不可能一口吃成大胖子。还有就是太便宜的,或是许诺too good to be true的,就要小心咯。PY的实习,时间短,对简历没太大帮助,但是大家要认真,因为有时候是有一定机率留下来,我就有听说David Jones最后留人了,还有小公司就更有可能了,所以说每个机会都要抓住。

6. 简历和cover letter要怎么写?
HR如果能花30秒看你的CV,那就已经阿弥陀佛,相当给力了,很多时候就花5秒扫一下你的cover letter来决定要不要接着再花10秒看你的resume,所以Cover Letter千万不要犯错误,拼写,语法,句式错了两个以上(比如attention to detail变成attention to details),就古德拜了。个人建议 简历和cover letter一定要以不变应万变,你如果经常改动,不但费时,到时候自己也记不住,电话一进来,就穿帮了。比较建议,cover letter分四段,第一段说自己背景,第二段说personal traits和工作经验,第三段补充第二段没说完的,第四段套话就是谢谢这个机会云云,1.15 spacing到1.5之间,就一页纸,也可用dot point来突出关键词。简历的话,一开始找工作,不要超过两页,一般就一个和会计有关的professional职位(实习的,带薪的,自己编的),duty从most relevant和most senior开始,还有就是时间长些为宜。还有如果你的公司不出名,请写三四句自我介绍。再加上上学时候打工的经历(sales啦,社会上,学校里做义工啦,coles里收银这类经验)他们的作用就是显示一下你上学的时候还是和社会有接触的。

对政府工的selection criteria可以参考这位前辈的
https://www.oursteps.com.au/bbs/f ... &extra=page%3D1

7. 简历要编吗?
我不反对编,完全可以七分实,三分虚,但是我想强调的是你编完之后,要能够back it up,知道自己编的是什么。面试时候被问到,要能应对,那种空中花园似的编还是免了,只会自取其辱,所以我不太主张请别人写简历,至少要自己写了,请别人润色,因为只有你自己知道自己懂多少东西,是几斤重的米。我可以举几个例子来说明,比如其实公司的billing很随便,别人口头叫你出invoice就出invoice,你却可以说的很formal,要对方Purchase Order和自己内部的sales签字之类的,这样给面试你的人感觉你的exposure很formal。还有比如公司实际上是找external accountant做BAS,你搞懂了之后,也可以大胆写上去。平时一定要和同事尽量搞好关系,什么时候不知就用上了。

8. 系统经验重要吗?

这个问题很有意思,个人觉得越往上 系统越不重要,当然你会用大的ERP系统肯定有好处,但是这个经验必须是从实际工作中得到的。现在很多会计培训强调SAP有多好有多好,个人觉得这其实是过时的理念。你学了一种系统,却不知道business procedure,其实你最多也只是见了一下ERP软件的界面而已,不同的公司换个软件,甚至是同样的软件,不同的customisation,你就没头绪了,所以作为有degree的人,更关键的是明白每个function的procedure是什么,还有你做的事情,比如AP输一笔账对financial statement有什么影响,如果你不懂,你就只能永远停留在bookkeeper的level,无法提高了,你的路会越走越窄,你的degree也白念了。这就是为什么public practice出来的人有优势,因为有audit或者business service的人对这些知识更熟悉,掌握的更好,他们一开始工作就接触trial balance,general ledger。public practice对一个人soft skill也是较强的,presentation更有优势。

9. 海投好用吗?

我个人最忌讳海投,因为你没有方向的投了那么多,收到那么多拒绝信,本身就是对自己的信心一种打击。找工作还是要先确定方向,你可以根据自身情况加强自己的knowledge base,但我建议对没上过班的人,就算你上过会计培训班,也还是老实点找 $40k-$50k之间的工作。那些社会上宣传的培训之后找到fianance manager之类的,听听洗洗睡吧。因为本身这些人就是有一定的工作经验,再者,这属于低概率事件,就好像中彩票一样,不能期望同样的事在你身上发生,所以还是老实点,稳一些。你如果是找会计工作,请尽量远离payroll和AR,因为这样的transactional的工作其实与会计本身关系不大。

10. 公司大一定就好吗?

对于entry level而言,我觉得大公司不一定好。就比如David Jones做AP的,其实job scope非常窄。公司越大,duty越segregated。除非你想once AP,always AP。所以说公司小,学到的技术更全面,一开始的话,还是skill base大于brand name。所以中型企业是最适合起步的。当然你如果直接去大公司的reporting team,那另当别论。

11. 怎样和中介打交道?

其实中介没什么好怕的,你完全可以把他们当成公司的HR。一般一份工作发出来上百封简历是非常容易的,突破三四百大关也是有可能的。中介就是做筛选,然后把认为符合要求的好的candidate送到雇主那边去看看哪个能卖钱。所以你被中介送去了,也就差不多有10%到20%的机会呢。一般我建议投中介之前,要把你的简历弄好,否则注册了之后,简历乱改,被人发现了就糟了。我就有过因为和去年投过的简历不一样,被Richard Lloyds和Lawson Elliot抓过。题外话,前几周去robert half被告知他们每六个月archive一次candidate file,所以对某些人来说,说不定是利好消息哦。

对于entry level通过中介中标的机会不多,因为junior candidates本来就多,你如果没有决定性的亮点很容易被淹没。而且面试你的人也是rookie,中介说白了也是sales,淘汰率和跳槽率对一开始做的人也是高的,所以面试你的人说不定明天就不见了。早年面试过我的那些中介里的consultant现在也往上爬了,面试junior candidate的工作估计也交给新人做了。

一般被中介叫去注册,大概三分之一是没有工作的,只是为了完成任务而叫你去,剩下的或许有工作或许还在和雇主谈,所以先go through一下candidate。所以大家别觉得中介很烦,去了都是锻炼自己的机会。

12. 电话打过来好紧张怎么办?

这里涉及到投简历归档问题,一般精投 一天也就4,5个,我个人建议设立一个文件夹,投一个工作,就设立一个子文件夹,把简历放进去,不是很麻烦,以后你一看,就知道什么时间投的(文件夹创建时间),和用了什么样的简历。或者可以在excel文件里,投过的工作每天开一个tab,截屏贴里面。还有就是电话,自己留一个发音OK的voicemail,如果疑似面试电话,不接,听对方留言,然后准备好,再打回去。如果没留言,就主动给打回去,no caller id的话,一般是中介,如果他们seriously enough,还是会打回来,如果不是很serious,你也无所谓不是吗?

13. 面试问题怎么破?

面试有可能对方focus technical,也可能focus Behavioural,也可能both,所以不要想压对宝,还是两手都要硬。技术类的有可能考你上机操作excel和软件,也可能问你某些journal entry怎么做,或者某些工作流程解释一下。所以懂得自己简历写什么 很重要。Behavioural的话,论坛里很多前辈都有高招,我就不板门弄斧。个人建议,其实很多问题问的点很像,所以你们可以先把常见问题归类,然后每一类准备一些素材,这样好过一个个去准备,到时人家一有变化,你就自乱阵脚。我这里附上一封自己搜集的常见Behavioural Question,仅供参考。

14. Reference check怎么办

现在大公司,像银行啦,矿业巨头啦,可口可乐啦很多都用第三方公司比如Veda做包括个人信用记录,犯罪记录,工作历史,学历等360度全面背景调查。我听说据说你有没有拿centrelink补助,都能查到,所以绝对不要轻易作假,除非你确信天衣无缝。

中小公司就随便很多,所以一定要多结识好基友,一起工作的上级最好,平级也可以冒充,虽然次之,最差找自己的best mate,英文一定要熟悉,对自己公司或是编的经验一定要熟悉,要有至少讲15分钟的觉悟。如果对方要座机,下下策就是给自己家电话号码,然后divert到别人手机上。当然如果你碰到那种会查yellow page的狡猾的HR,只能自求多福了。

15. Excel要懂多少?

我觉得这个问题没有办法回答,每个工作都不一样。我个人觉得v和hlookup和pivot table一定要会,还有就是sumif和sumifs,index match,if(search)这些可以帮你快速计算或是找到数值的。再还有right, left, mid,concatenate这类编排文字的。

总之在大部分留学生都放弃的时候,你主要的竞争者也是海外留学生,而他们中很大一部分因为各种原因也只是炮灰,你只要做的比他们好,你找到工作的机率就大很多了。

16. 入行从public practice还是commercial好?

这个是一个仁者见仁,智者见智的问题。public practice对英文和成绩要求都较高,因为你一开始就要接触客户,Trial Balance和General Ledger,所以要求高也是正常的,大型firm肯定要比mid-tier要求更高。一般public practice都会在CA qualified之后转commercial。澳大利亚的firm一般是prefer CA的。如果大家有兴趣,在seek搜搜会发现很多Financial Accountant都prefer big4或者mid-tier的audit 1st mover,一般转commercial都会去自己之前audit过的行业。至于commercial,门槛就低,一般3-5年也可以慢慢变成qualified accountant,当然如果你一开始做的是很狭窄的AP和AR这类Transactional的职位,你回到accountant的道上就很困难了。所以说我一般鼓励大家一开始做Accounts All-rounder类型的职位。

17. 如果我从Payroll开始发展如何?

由于澳洲复杂的劳工法规 (entitlement,allowance,workscomp, etc) 和相关税法(personal PAYG withheld, payroll tax, FBT),Payroll变成一个独立于Accounting的career。Payroll和Accounting相比,都各有千秋。当然有时候我们也会看到一些AA的JD里要求有payroll exposure,这种要求很可能都是需要AA做一些routine的payroll,或是作为和external payroll company的联络员。和专门的payroll specialist是有很大区别的。大家可以参考这位前辈的帖子
https://www.oursteps.com.au/bbs/f ... read&tid=857214

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发表于 2014-9-22 16:20 |显示全部楼层
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zhan lou

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zhan lou

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好文!!!
沙发!!!

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zhan lou

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发表于 2014-9-22 16:34 |显示全部楼层
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谢谢分享

发表于 2014-9-22 16:59 |显示全部楼层
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中介打过几次电话给我,由于不是开会就是开车,敷衍了几句,导致他们都不打过来了,要打回给他们吗?

发表于 2014-9-22 17:00 |显示全部楼层
此文章由 yicao0219 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 yicao0219 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
我觉得Commercial的话,行业背景很重要,类似行业的容易跳槽

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jzhyzhy + 3 你太有才了

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发表于 2014-9-22 17:06 |显示全部楼层
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学习!!

发表于 2014-9-22 17:09 |显示全部楼层
此文章由 uknowoppa82 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 uknowoppa82 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
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发表于 2014-9-22 17:29 来自手机 |显示全部楼层
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kjking 发表于 2014-9-22 16:59
中介打过几次电话给我,由于不是开会就是开车,敷衍了几句,导致他们都不打过来了,要打回给他们吗? ...

可以呀 你没有任何损失