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澳洲主流社会,奥运圣火和华人大游行 [复制链接]

发表于 2008-4-22 18:33 |显示全部楼层
此文章由 shuicaoreview 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 shuicaoreview 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
文/水草
最近一段时间,XZ问题以及紧接而来的aoyun*huoju传递是全球媒体的焦点,也是海内外所有华人所共同关注的问题。4月24日,aoyun*huoju将传递到澳大利亚首都堪培拉,鉴于aoyun*huoju在英法美国家和城市遭受反对分子的阻挠,很多在澳华人包括留学生都积极准备参与“保卫aoyun*huoju”活动。实际上,这是一个非常敏感的话题,4月13日墨尔本和悉尼的华人大youxing以及其后的堪培拉之行可能对澳洲华人社区的未来有深远的影响。

在说这个话题之前,让我们先聊聊澳洲所谓的主流社会它们都喜欢什么。我手头有一份数据,是关于在复活节期间澳洲几大电视台节目收视率情况。在全国范围内,最受欢迎的节目是Border Security,近180万人看过,这是一个相当惊人的数字了,相当于收视率近10%。这是一个非常有趣的纪实节目,是讲在澳洲海关碰到的形形色色的人和事。第二名是SCU: Serious Crash Unit,近160万人的观众人次。以上的两个节目都是澳洲电视7台的。排名第三位的节目是Bondi Rescue,这是10台的节目,这反映了因为澳洲人喜欢海滩生活而竟然有这么一档受欢迎的节目。让我们再看看新闻类节目的排行。最受欢迎的新闻类节目是7台的Seven News Mon-Fri,在全部节目中排第三位,接下来是仍然是7台的Today Tonight节目排第六位。再接下来是9台的新闻(15位),7台的周日新闻(17位),和澳洲广播公司(ABC)的周六新闻(排第20位)。就澳洲的5个电视台而言,最受欢迎的是7台,市场份额是28.5%,其次是9台(25.3%),接下来是10台(22.9%)。澳洲国家电视台ABC仅占有17.7%的份额,另外一个民族台SBS的市场份额仅有5.6%,是一个比较边缘化的电视媒体。

让我们再看看纸质媒体。以墨尔本为例,这里有全澳洲发行量最大的日报 Herald Sun,日发行量达55万份,阅读量高达150万人次,但实际上这份报纸是一份tabloid,大多是些八卦新闻,但这就是大多数澳洲人所喜欢的报纸。第二大报纸是The Age,这份报纸平时的发行量大约是20万份,阅读量约为70万人次。

另外一个不得不提的是澳洲的zongjiao信仰。在澳洲2100万人口中,信仰yesu*jidu的人口,包括jidu教、tianzhu教、英国国教和东正教等,占63.9%。其余的zongjiao信仰占绝对的少数,包括接下来佛教徒占2.1%,Muslim占1.7%。这个数字不是随便拿来的,这是澳洲官方入籍指南的说法,原始出处是澳洲统计局(ABS)。知道这点有什么意义呢?让我们举个例子。2007年12月5日澳大利亚联邦政府和新南威尔士州政府共同为一个叫Bernie Banton的澳洲人举行国葬,当天共有2000个人在悉尼参加了他的葬礼。他之所以享受这个待遇,是因为他在以前的工作中因工作环境污染而得了一种致命疾病,于是他联合其他工友共同起诉原工作单位,经过长达6年的漫长诉讼,他们终于赢得胜利获得巨额赔偿。澳洲媒体在报道这件事情时,特别提到Bernie Banton喜欢圣经中大卫王(king David)的故事,并指出当时大卫王作为放羊娃和巨人搏斗并且最终胜利。这件事情所折射的是澳洲社会对弱者的同情以及对信仰的尊重。如果没有zongjiao背景,大家可能很难理解媒体到底在讲什么。

前面我们讲了澳洲“主流社会”的一些情况,下面让我们据此分析一下3.14澳洲华人大youxing这件事情。当时悉尼和墨尔本的上万名华人同时倾城而出,场面甚为壮观。其后澳洲媒体又是如何报道这件事情的呢?之前有几十个ZD分子示威就能够上所有澳洲媒体的头条,现在上万名华人示威的消息应该上头条的头条吧?事实上根本不是大家所预料的那样,澳洲媒体基本上对此是低调以对。三大商业台中,9台有一个比较全面报道,也比较正面,7台和10台根本没有报道(有网友说是一掠而过)。ABC有一个比较全面且相当正面的报道,被很多网友拿出来作为证据来炫耀示威成果。SBS是一个综合世界各地的报道,比较负面。The Age没有任何报道,Herald Sun有半篇的报道,但一半是讲ZD分子的活动。(悉尼以及其他地方的报道请知情者补充)。

总体而言,澳洲媒体对该华人youxing事件是低调以对呢?原因又何在呢?这牵扯到澳洲社会对XZ事件以及aoyun*huoju传递事件的本质看法。就XZ问题而言,澳洲社会的看法是这是一个人权问题,是zongjiao自由问题(读者如有意见请找澳洲媒体提,不要冲着我来)。中国zhf竟然逼着藏人以及喇嘛批判dalai,这就等于让jidu徒骂yesu一样,这点让享受zongjiao自由的澳洲人非常不满,因此它们也认为这本质上是一个zongjiao自由问题。中国最高领导人在博鳌说了,XZ问题是统一与分裂问题,不是民族与zongjiao问题,也就是说是国家主权问题。可现实中澳洲社会(以及其他西方社会)普遍认为人权高于主权,这也可以解释为什么中国所谓“不干涉苏丹达福尔”的政策饱受批评。再有就是藏人是一个很小的群体,全球只有一两百万,面对上十亿的汉人,澳洲人心理上也是同情藏人的。另外,在现代化高度发达的澳洲部分澳洲人对原始文明及其热衷和狂热。谈到aoyun*huoju问题,本来这就是体育活动,中国zhf非要搞一个有史以来最长的环球之旅来炫耀中国取得的成就。专栏作家迈克尔.波蒂略(Michael Portillo)前不久在《泰晤士报》的把2008年的北京与1936年的柏林想类比,说“阿道夫.希特勒利用一九三六年的柏林aoyun会作为展示纳粹德国的欣喜,但当美国黑人运动员杰西.欧文斯赢得四块金牌时,希特勒瞬间暴怒。想必中国领导人正疑惑,上演北京aoyun会将给他带来更多的赞美还是谴责”。别人说说也就算了,如果中国社会没有什么小辫子,澳洲人(和其他西方社会的人)顶多就是羡慕和嫉妒而已,而事实上中国在很多事情被人抓了小辫子,比如国内有人喊要renquan不要aoyun,于是就被判刑了;网络shencha越来越严了;维权分子被捕入狱;打击tianzhu教徒和***信徒等等。在平时也就算了,但现在竟然有一个世界之旅的aoyun*huoju,于是形形色色的反对分子全部出动了。这次的aoyun*huoju传递可能是有史以来对抗最激烈的huoju传递了。

让我们再回到前面的问题,澳洲媒体为什么对3.14华人youxing不予重视?本质原因是该youxing所传递的信息不符合澳洲主流社会的价值观。7、9和10台都是商业台,收视率是最重要的指标,但除9台外都没有报道,说明这个事件大多数澳洲人并不是很欣赏。因为在他们的心目中,藏人本来就是少数族群,他们受欺负,没有zongjiao自由,所以他们要youxing示威来争取自由,但现在原本欺负他们的汉人竟然也大张旗鼓的youxing来表明支持这种“压迫”(我只是在此模拟澳洲人的想法,虽然实际上大多数的我们可能都没怎么接触过藏人)!另一方面,ABC的正面报道所传递的也不仅仅是正面信息,相反却孕育着一场可能的危机。ABC不是商业台,他的传统是澳洲政治新闻报道,他的观众也大多是政治关心者和政策制定者。他报道3.14华人大youxing也许表明这在政治上是一个很敏感的事情。澳洲华人社区一向比较封闭(很多亚洲人社区也这样),和澳洲主流价值观多有冲突之处,但这次华人非但不再隐藏自己的与众不同,反而走上街头告诉全体澳洲人“我们华人的想法和主流的价值观就是不同的”。这是一个非常危险的信号。在澳洲前总理霍华德执政期间,原先的澳洲移民、多元文化与土著事务部改名为澳洲公民事物部,所折射的信息就是加速融合不同族群予澳洲主流社会之中,第一个拿来下刀的就是musilin社区。现在华人社区又主动地跳出来表明自己是如何的“远离”澳洲主流社会,实非华人社区之福。

近期以来很多事件交织在一起,国内外民族主义情绪及其高涨。4月24日aoyun torch到达堪培拉。之后不知是否有澳洲人如迈克尔.波蒂略(Michael Portillo)那样把2008年的北京与1936年的柏林想类比。即使不提,看到那么多华人支持中国的aoyun*huoju,我想有些澳洲人也会联想起德国的第五纵队(当然,这个字眼绝对不可能出现在公共媒体中的)。如果在youxing示威过程中竟然出现澳洲的“王千源”事件或者华人以多欺少的现象,澳洲社会对华人社区的负面印象会更加恶化。即使是华人留学生,目前生活在澳洲的土地上,毕业后大部分也都是要申请澳洲绿卡的,现在澳洲社会看到这些人竟然如此“中国”,在以后的移民政策以及族群融合方面可能会有更严格的要求。旅居悉尼有一个叫杨恒均的人也对此有同样的担忧,他写了篇文章叫“给留学生的一封信:请你们继续爱国!”yanghengjunbk *blog*163.com/blog/static/4596419320083218516582/。在前几天The Age上有他的一篇采访报道,他戏谑说“有本事到TAM Square去youxing”。当然,他的中文文本里没有这个词句。

后天就是4月24日,aoyun*huoju达到堪培拉,如果你已经下定决心要去,那么我只能说“一定要小心,要非常小心,不但是为你自己,也是为澳洲整个华人社区”。 (水草2008年4月22日)

[ 本帖最后由 shuicaoreview 于 2008-4-22 18:17 编辑 ]
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2007 年度奖章获得者

发表于 2008-4-22 18:38 |显示全部楼层
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LZ is the author? Admirable....

发表于 2008-4-22 18:43 |显示全部楼层
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人在做,天在看。
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发表于 2008-4-22 18:50 |显示全部楼层
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这篇水草的文章 教导我们只能永远以西方价值观来观察一切,认可他们所有行为和思想。
看过这么多评论文章,照片是最没有骨气的;而且还貌似公允,实际上,起码我们公司一些鬼佬都能接受Xouxing的事情,认为XZ这是很复杂的事情,起码是有关政治方面的,外人很难评价。
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发表于 2008-4-22 19:00 |显示全部楼层
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实力决定结果,实力赢得尊重。
这种前怕狼后怕虎的人,不知道他究竟怎么过的??太过照顾鬼佬了。
另外,西方人对宗教,我看没有亚洲人兴致高,韩国人尤甚。

发表于 2008-4-22 19:16 |显示全部楼层
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啊呀,有这么严重嘛,没关系啦,虽然绿卡也拿了好久了,但根本不用害怕咯,反正心里一直是中国人,到时候就回国罢了!

太多朋友拿了绿卡就回国了的,没必要在这个地方为了讨好主流社会而唯唯诺诺放弃自己族群的人生价值观.

就像犹太人也不被喜欢,人家照样天天戴着黑帽子在街上晃荡,照样是澳洲最富有的人群..

怕甚么????
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退役斑竹

发表于 2008-4-22 19:33 |显示全部楼层
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原帖由 hsktjy 于 2008-4-22 18:00 发表
实力决定结果,实力赢得尊重。

同意。这个社会,谁有实力谁就是老大。

发表于 2008-4-22 19:46 |显示全部楼层
此文章由 希曼 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 希曼 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这个水草的分析看上去不错。。。好像很有道理,要是能解释一下,澳洲人为什么不关心同样是弱势群体的澳洲土著的权利,联邦政府2005年大幅裁剪对土著的福利,并且澳洲政府至今未对侵占土著领土做出赔偿。。。澳洲人对伊拉克,东帝汶等又是如何反应?

这个水草的分析让我想起抗日战争初期,很多所谓知日派,在日本鬼子发动战争的时候,还在做自我检讨,看看如何不得罪国际友人。。。

送他两个字:愚昧!
悉尼地产中介,楼花,2手,公寓,独立屋,土地。贷款,转售,出租,aribnb管理。欢迎货比三家,童叟无欺。
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禁止发言

发表于 2008-4-22 20:04 |显示全部楼层
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其实澳洲这个社会也是很冷漠无情的,虽然可能嘴上说的很好听

发表于 2008-4-22 20:09 |显示全部楼层
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原帖由 希曼 于 2008-4-22 18:46 发表
这个水草的分析看上去不错。。。好像很有道理,要是能解释一下,澳洲人为什么不关心同样是弱势群体的澳洲土著的权利,联邦政府2005年大幅裁剪对土著的福利,并且澳洲政府至今未对侵占土著领土做出赔偿。。。澳洲人对 ...


说得好,一针见血.

2007 年度奖章获得者

发表于 2008-4-22 20:16 |显示全部楼层
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原帖由 希曼 于 2008-4-22 18:46 发表
这个水草的分析看上去不错。。。好像很有道理,要是能解释一下,澳洲人为什么不关心同样是弱势群体的澳洲土著的权利,联邦政府2005年大幅裁剪对土著的福利,并且澳洲政府至今未对侵占土著领土做出赔偿。。。澳洲人对 ...


I like the way you argue, mate. Very gentleman....
C.B
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发表于 2008-4-22 20:22 |显示全部楼层
此文章由 whsg_au 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 whsg_au 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
什么关心弱势群体了.我今天还听到一个澳洲老太太说,他们当年对土著的政策是对的,是为他们好!在说有理也不在乎人多人少的问题了.为什么说 澳洲主流社会是你说的那样,我还是认为是交流问题,对于在国外的华人来说,经过这个事情更知道自己应该做什么,怎么去做.
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光脚族

发表于 2008-4-22 20:31 |显示全部楼层
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大家想想, 为什么在美国, 华人地位不如黑人?? 华人比他们素质高, 罪案率低, 比他们有钱,。。什么都比他们好?? 为什么?? 因为黑人敢发出自己的声音, 刚表达自己的 价值观!! 而华人经常用白人的价值观要求自己, 所以别人以为华人好欺负, 好驯服。

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发表于 2008-4-22 20:31 |显示全部楼层
此文章由 西蒙 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 西蒙 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
我认为水草的分析不无道理.这是站在澳洲华人的整体角度上来看问题,不是站在中国的角度上看问题.其思考的是华人社会如何在澳洲巩固已获得的认同,而不是突然间特立独行成为澳洲社会的异己.
目前这种对西方基本价值观的背离态度的确不排除会成为西方社会审视未来中国移民额度问题的重要因素.这个不是谁在威胁谁,而是一种实实在在的隐忧.因为即便从某个事件或某种标准或角度上来看,你是对的.但是在基本价值观上的对立不会赢得别人的赞赏和认同.
这也是我不认为游行会对澳洲社会产生正面作用的原因.
很多人认为中国强大会强化华人在澳洲的地位,这无疑是荒谬的. 华人在澳洲是否获得较有力的地位,是跟华人在澳洲政治中融入的程度有关,与华人在澳洲实体经济中起到的重要作用有关.特别是与融入澳洲政治有关.你连澳洲价值观都不认同,那这种游戏你无疑是被排斥在外的.何来地位之说.

BTW,昨天听广播讨论2020的时候,也有人建议停止移民5年来减少对社会资源的冲击,如果澳洲经济受到世界经济的冲击,说不定这种言论又会尘嚣日上.

发表于 2008-4-22 20:35 |显示全部楼层
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原帖由 西蒙 于 2008-4-22 19:31 发表
我认为水草的分析不无道理.这是站在澳洲华人的整体角度上来看问题,不是站在中国的角度上看问题.其思考的是华人社会如何在澳洲巩固已获得的认同,而不是突然间特立独行成为澳洲社会的异己.
目前这种对西方基本价值观的 ...


您的意思:澳洲华人应该和澳洲白人一起反对中国,要求西藏独立,然后就能融入西方社会,受到西方社会的尊敬?

请证明一下。
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发表于 2008-4-22 20:46 |显示全部楼层
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原帖由 西蒙 于 2008-4-22 19:31 发表
我认为水草的分析不无道理.这是站在澳洲华人的整体角度上来看问题,不是站在中国的角度上看问题.其思考的是华人社会如何在澳洲巩固已获得的认同,而不是突然间特立独行成为澳洲社会的异己.
目前这种对西方基本价值观的 ...

西蒙同学,你辛苦了,这几天来你忙坏了,我能理解,一两个人要说服坛里众人,这个任务不是一般地艰巨,你下去歇息歇息,喝口水啊,不要把你累倒了

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发表于 2008-4-22 20:49 |显示全部楼层
此文章由 西蒙 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 西蒙 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
连达赖都不认为西藏应该独立,就更没有多少华人会支持西藏独立.
独立在西藏问题上不是一个选项,谁都知道.
你可以用任何方式来表达你对西藏问题的看法,也包括游行.
但游行是支持中国政府在西藏问题上的立场和言论,这个同样带有选择性失明的主题肯定不被澳洲社会所认同.
这个事实很明显.
我不是说大家去游行是错的,而是这种表达方式根本起不到作用.

发表于 2008-4-22 21:01 |显示全部楼层
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原帖由 西蒙 于 2008-4-22 19:49 发表
连达赖都不认为西藏应该独立,就更没有多少华人会支持西藏独立.
独立在西藏问题上不是一个选项,谁都知道.
你可以用任何方式来表达你对西藏问题的看法,也包括游行.
但游行是支持中国政府在西藏问题上的立场和言论,这 ...


只能说你对达赖不认为西藏该独立的见解和做法缺乏深层次研究和分析,这种欺骗性伎俩说明很起作用。
游行很起作用,西方主要媒体现在的论调都在软化了。。游行进行得还不够,因为很多所谓的理智人士,抱着幻想,把敌我矛盾和人民内部矛盾混为一谈。
客观上类似于当年为大东亚共荣圈摇旗呐喊的国人。让我想起闯关东里面的朱传文,呵呵。
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发表于 2008-4-22 21:03 |显示全部楼层
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这做事情本来就是重过程不重结果
你坐在这里这样喊一百年也不见得就“澳洲主流”了
这里本来就是多民族的地方 大家都有维护自己价值观的权利 干嘛老要厚着脸皮往所谓的主流贴呢

发表于 2008-4-22 21:04 |显示全部楼层

回复 17# 的帖子

此文章由 绿茶28 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 绿茶28 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
那就烦麻您给指条明路吧。

发表于 2008-4-22 21:10 |显示全部楼层
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原帖由 collot 于 2008-4-22 20:03 发表
这做事情本来就是重过程不重结果
你坐在这里这样喊一百年也不见得就“澳洲主流”了
这里本来就是多民族的地方 大家都有维护自己价值观的权利 干嘛老要厚着脸皮往所谓的主流贴呢


说得很好,他们以为迎合别人的批评和歧视,就能赢得尊重,他们以为他们比那些参加游行的人更加聪明和理智,他们害怕被自己的同胞所连累。
大家可以理解为什么圣女贞德会被出卖,也不难理解为什么中国抗战进行了8年之久了吧。活生生的例子就在大家周围。而色戒中,天真幼稚的女学生,最终为自己的善良和感性付出生命的代价,还连累了其他同学。
中国的教育确实很失败,培养出不少东郭先生。
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发表于 2008-4-22 21:12 |显示全部楼层
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勇敢的心大家也都看过吧,其中的华莱士的死,有用吗?

发表于 2008-4-22 21:12 |显示全部楼层
此文章由 西蒙 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 西蒙 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
在中国现代传统上喜欢给人贴标签本就是个恶习,绕着弯子也显不出高明。
人在澳洲,却以为自己在37年的东三省;把澳洲社会中的华人与白人的关系变成战争年代的敌我矛盾,则又是一个新高度。

发表于 2008-4-22 21:14 |显示全部楼层
此文章由 紫霞 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 紫霞 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
我觉得当年闹革命的时候一定也有不少人说,闹什么闹啊?人家国民党有美国支持,好枪好炮的,再闹也闹不出什么名堂。

所以起不起作用不是一个或一群人说了算的。

我生活在这里的目的之一就是让人了解我和我的背景,让老外知道我这个中国人是这样想的,从了解带来理解。我从来不考虑所谓的融入主流社会,融入是个很tricky的词,把自己和其他人对立起来了,而且把自己放到一个很低的位置。中东人有自己的流,印度人有自己的流,中国人有自己的流,不是很好吗?一定要去追随白人的主流?
人性对本质的东西是相似的,比如诚实、友善。不过这次西方媒体表现出来的,恐怕连最基本的道德都没做到吧。

发表于 2008-4-22 21:16 |显示全部楼层
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原帖由 希曼 于 2008-4-22 20:12 发表
勇敢的心大家也都看过吧,其中的华莱士的死,有用吗?

对不起,你真正看懂了《勇敢的心》?

发表于 2008-4-22 21:16 |显示全部楼层
此文章由 西北农夫 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 西北农夫 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
像这种严肃的问题,不知道楼主为什么要用马甲?
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发表于 2008-4-22 21:27 |显示全部楼层
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原帖由 西北农夫 于 2008-4-22 20:16 发表
像这种严肃的问题,不知道楼主为什么要用马甲?

因为看懂了<<勇敢的心>>

发表于 2008-4-22 21:32 |显示全部楼层
此文章由 紫霞 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 紫霞 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 likespring 于 2008-4-22 20:27 发表

因为看懂了

看懂了就要写观后感

发表于 2008-4-22 21:39 |显示全部楼层
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原帖由 西蒙 于 2008-4-22 20:12 发表
在中国现代传统上喜欢给人贴标签本就是个恶习,绕着弯子也显不出高明。
人在澳洲,却以为自己在37年的东三省;把澳洲社会中的华人与白人的关系变成战争年代的敌我矛盾,则又是一个新高度。


呵呵,给人贴标签可不是中国现代传统,此次西方媒体和西方社会包括CNN给中国人贴的标签还少吗?

认为游行没用,那你干点儿有用的吧,在这里苦口婆心地告诉大家为什么游行没用,也拿出一些新意和证据吧。

对你来说不是敌我矛盾,也拿出让人信服的说法吧。
悉尼地产中介,楼花,2手,公寓,独立屋,土地。贷款,转售,出租,aribnb管理。欢迎货比三家,童叟无欺。

发表于 2008-4-22 21:40 |显示全部楼层

华人必须站出来表达自己的声音

此文章由 auck200 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 auck200 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
楼主,俺不同意你的观点。
海外华人从来都忍气吞声,任人宰割,遇见不平,总是做缩头乌龟。然而无论你多驯良,多忍耐,人家还是瞧不起你。
这是个自由的社会,心里有冤屈,就吐露出来,有什么不好?人家其实你,抹黑你,你通过正常的渠道游行示威,抗议不公正的待遇,有什么错误?
昂起头,做个堂堂正正的人!西方人看得起有种有胆识的人,而不是那种前怕狼后怕虎的缩头乌龟。

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