杭州房价大降价,地产股暴跌

zhongbingo

讯 房地产板块继续向下运行，跌幅进一步扩大，截至发稿，板块跌幅逾5%，中华企业(6.68, -0.71, -9.61%)、中南建设(6.86, -0.74, -9.74%)、苏宁环球(4.44, -0.46, -9.39%)、运盛实业(7.36, -0.82, -10.02%)等5股跌停，格力地产(8.92, -0.95, -9.63%)、阳光城(7.36, -0.72, -8.91%)、金科股份(7.92, -0.78, -8.97%)、保利地产[微博](6.79, -0.61, -8.24%)等多股跌超7%，招商地产[微博](15.90, -1.20, -7.02%)、万科A(6.71, -0.45, -6.28%)、金地集团(6.00, -0.40, -6.25%)跌超6%。

　　周末杭州传出多项目降价甚至业主打砸售楼处的事情，屋漏偏逢连夜雨，突然各大银行暂停房地产相关贷款的消息也开始在市场疯传。

　　有专家认为，无论是宏观调控，还是资金层面，都不支持房价继续大幅上涨，土地成本过高的项目有一定去化风险。据国家统计局数据显示，2013年全国商品房销售额同比增26.3%至8.14万亿元；土地财政收入创纪录达4.1万亿元。虽不能严格相比，但一个简单的关系是，开发商卖房赚了8万亿元，买地就用了4万亿元。今年初，很多房企手中资金仍相对宽裕，但市场人士普遍预计，其宽裕的资金仅能支持上半年完成一个红火的拿地场面。下半年，房地产市场很可能出现土地交易的疲态

deen

呼叫小鸭哥来发表看法。

听说昨晚家庭会议的结果是，一致同意暂停一切澳洲投资，回笼资金，准备炒底中国楼市（以静安为主，不行长宁也可）。

danny314

杭州要是真的开始崩了，上海也就快了。
2014年，国内一线城市只有北京房价会继续涨，广州持平，上海肯定会跌，只是大跌和小跌的问题。

brahmasky

狼来了？

wyatt

快卖房吧..

zhongbingo

中资异动》内房股急泻，融创跌９％，润地及雅居乐挫逾７％
2014/02/24 10:39打印本文章电邮给朋友
　　《经济通通讯社２４日专讯》内地楼盘劈价潮持续、部分内银亦传暂停向内地房企提供贷款
水，内房股急泻且跌幅扩大，融创（０１９１８）跌９﹒２％报４﹒１７元；润地
（０１１０９）及绿地（００３３７）均挫逾７﹒８％，分别报１７﹒０２元及４﹒４５元。恒
大（０３３３３）、绿城中国（０３９００）及雅居乐（０３３８３）均挫逾７％，分别报
３﹒１６元、１０﹒７６元及６﹒４元。
　　中海外（００６８８）及中海宏洋（０００８１）分别挫５﹒５％及８﹒２％，报
１９﹒８４元及５﹒４６元。
　　世房（００８１３）及花样年（０１７７７）分别挫近７％，报１５﹒８元及１﹒３５元。
上海证大（００７５５）报０﹒１２２元软６﹒２％。
　　保利置地（００１１９）、富力（０２７７７）分别跌超过５﹒５％，报３﹒５４元及
１０﹒２６元。（ｅｃ）
　　

jeffxia

澳洲人后知后觉，现在才开始炒房子

zhongbingo

瑞信：杭州楼市或更大范围降价，大城市也有供应过剩

zhongbingo

瑞信亚洲房地产研究主管杜劲松预计，尽管截至目前中国内地
大部分开发商的降价还都是孤立事件，但杭州可能会面临更大范围的房价下调。他表示对中国地
产股看法审慎，大部分上市开发商对于今年的展望过于乐观。内地的大城市甚至开始面临供应过
剩的问题。他并且认为，２０１４年看好商业地产股表现更胜于住宅地产股。

deen

jeffxia 发表于 2014-2-24 14:03
澳洲人后知后觉，现在才开始炒房子

夏哥不要担心啦，各人头上一片天，发财致富勇者胜。

jeffxia

danny314 发表于 2014-2-24 13:59
杭州要是真的开始崩了，上海也就快了。
2014年，国内一线城市只有北京房价会继续涨，广州持平，上海肯定会 ...

本人仍然不肯相信北上广房价会大跌（百分之二三十以上），因为大跌后所有房奴成为负资产，还不如无产阶级（无资产却也不欠债），中国这三十年改革开放造就的中产阶级被一网打尽，政权还能保得住？

中国政府北上广房价保卫战正式打响，第一战役的任务是将杭州及以下全部二三四线城市有泡沫的全部主动戳破，根据战果确定下一步行动目标。

于此期间，将所有赚钱标的全部打入冷宫（包括股市、理财产品、暴利型实体经济等），将老百姓的自有资金挤入楼市。

jeffxia

deen 发表于 2014-2-24 14:08
夏哥不要担心啦，各人头上一片天，发财致富勇者胜。

今天仍然天天想着发财致富的中国人都是些以前没能力没知识没地位没脑子的四没人士。

曾经的四有人士对答如下，问：北京啥时晴天？答：你若安好，便是晴天

yanmin2k

jeffxia 发表于 2014-2-24 14:18
本人仍然不肯相信北上广房价会大跌（百分之二三十以上），因为大跌后所有房奴成为负资产，还不如无产阶级 ...

习大大对红二代 （出身）和无产阶级 （插队经历）都有感情，唯独对中产没感情。

deen

jeffxia 发表于 2014-2-24 14:24
今天仍然天天想着发财致富的中国人都是些以前没能力没知识没地位没脑子的四没人士。

曾经的四有人士对答 ...

"你若安好，便是晴天"太有才了，当今中国官场很好的写照。

毛巴马主席

中国的房地产尤其是北上广的地产，是非常畸形的，上海的地产，不是温州人吵起来的，而是福建周宁人炒起来的，他们的手法就是对倒出货，炒高房地产，抵押给银行，然后把钢贸骗贷的钱全部投入，现在钢铁贸易倒了，十大行几乎有万亿钢贸贷款坏账，上周上海一地就逮捕钢贸商户200多名，有上千人在逃被通缉，这些人的抵押在银行的地产都会吐出来，你说，中国上海还会撑得住？

linkspeed

jeffxia 发表于 2014-2-24 13:18
本人仍然不肯相信北上广房价会大跌（百分之二三十以上），因为大跌后所有房奴成为负资产，还不如无产阶级 ...

》中国政府北上广房价保卫战正式打响，第一战役的任务是将杭州及以下全部二三四线城市有泡沫的全部主动戳破，
》于此期间，将所有赚钱标的全部打入冷宫（包括股市、理财产品、暴利型实体经济等），将老百姓的自有资金挤入楼市。


请解释一下。

毛巴马主席

炒房资金链断了，没法救了，该收手的时候不知道收手，资金流一断，就是随人宰割了。

墨尔本大伟

毛巴马主席 发表于 2014-2-24 13:41
中国的房地产尤其是北上广的地产，是非常畸形的，上海的地产，不是温州人吵起来的，而是福建周宁人炒起来的 ...

这消息太假

澳洲是传说

一群没有头脑的人。
北上广和热点城市怎么可能会崩？？？？
一个两个楼盘跌，本身也都是些烂盘

wowmygame

悉尼楼花更攀高！呵呵

圆满的考拉

墨尔本大伟 发表于 2014-2-24 14:49
这消息太假

假的蛋疼

deen

墨尔本大伟 发表于 2014-2-24 14:49
这消息太假

这消息不假，钢贸资金是有问题的，只是规模大小问题。

墨尔本大伟

deen 发表于 2014-2-24 13:54
这消息不假，钢贸资金是有问题的，只是规模大小问题。

万亿，抓了2000人
可能吗？

iameagles

房多的人希望升，没房的人希望降。

毛巴马主席

墨尔本大伟 发表于 2014-2-24 14:55
万亿，抓了2000人
可能吗？

哈哈哈，老毛说过2000人吗？明明写着200多，仔细看看。

毛巴马主席

上海“钢贸大王”肖家守、“带头大哥”周华瑞被银行集体起诉，再度掀起钢贸风波高潮。
　　记者从上海法院网数据统计显示，在2月20日至3月20日间的1个月内，银行作为原告/上诉人案件累计700件，而涉及钢贸类的案子多达348件，占比近五成。其中，工行、民生、中信、中行、北京、平安、华夏7家银行目前仍深陷在不良旋涡之中，7家银行钢贸案件数量占银行钢贸案件80%。
　　宏观经济下行，钢贸风险暴露，银行开始通过贷款逾期或者核销等方式来处理不良贷款。但是银行收紧流动性，加大清收力度之后，信用卡不良风险随之暴露。央行方面公布的数据显示，截至2013年末，信用卡逾期半年未偿信贷总额251.92亿元，较上年末增加105.34亿元，增长71.86%。业内人士认为，新增信用卡逾期中有不少是钢贸商为还债而恶性透支。
　　钢贸疯狂：周宁户口就值500万
　　近日，上海“钢贸大王”肖家守、“带头大哥”周华瑞被银行集体诉讼，市场再次上演银行与钢贸商之间的“爱恨纠葛”。
　　“周华瑞是因为钢贸商联保问题牵连进去的，而肖家守则是因为自身资金链出现问题被提起诉讼，两者还不太一样。肖家守除了欠银行债务外，还有几个亿的民间借贷无法偿还。”一位周宁商会内部人士向记者坦言。
　　据了解，目前肖家守除了被工商、民生和平安银行起诉外，还被两个自然人以民间借贷纠纷名义起诉，案期从3月初一直排到5月底，涉及案子30个。而周华瑞则被民生、兴业、邮储、光大银行先后起诉，官司多达15起。
　　尽管肖家守和周华瑞并没有出现在之前的庭审现场，但是缺席并不能阻止案件审理，法院方将做开庭送达，若其再次缺席，法院将作出缺席审判。
　　他们，一个是上市公司的实际控制人，另一个是周宁商会会长，都是钢贸行业内的大佬，如今却深陷麻烦中，也直观地反映出银行对钢贸商追贷进入高峰。
　　记者从上海法院网数据统计显示，在2月20日至3月20日间的1个月内，银行作为原告/上诉人案件累计700件，而涉及钢贸类的案子多达348件，占比近五成。在钢贸案件中，工行87件最多，民生、中信、中行、北京、平安、华夏依次排列，7家银行钢贸案件累计达到271件，占银行钢贸案件的80%。
　　银行业内人士透露，目前密集追诉的银行早些年和钢贸商业务联系较多，牵涉得很深。在银行业内，民生被市场认为是做得最多的银行。但据记者了解到，中信、平安在钢贸贷款上并不逊色民生银行，钢贸贷款量也很大。而北京银行、华夏银行则是在2010年开始大量介入钢贸行业。
　　没有固定资产、缺少抵押物的钢贸商在2004年以前很难从上海的银行获得贷款。从中信推出供应链金融、民生首创“银行为钢贸商垫资”模式起，钢贸商从银行贷款变得不再困难。尤其是2009年四万亿财政计划出台后，资金密集型的钢贸企业成为各家银行争抢的对象。
　　据知情人士透露，银行当时大量向外放贷，给基层支行、信贷员下达了很重的考核指标。部分信贷员为拿到钢贸企业贷款，和钢贸商串通搞空单质押、重复质押甚至虚假骗贷。
　　“银行业务员根本不去仓库里看货，也不去调查，银行风控里应外合形同虚设。”沪上一位钢贸公司客户经理直言，在银行追着放贷的情况下，原本只有几千万贷款的钢贸企业贷款额可以拉高至数亿元。此外，由于沪上钢贸商主要来自福建周宁，企业间又相互联保，周宁人成为银行追逐对象，只要一张周宁县的身份证，就可以从银行贷出至少500万。
　　银行和钢贸商在2009年至2011年合作非常紧密，钢贸商从银行内取得了大量信贷。据上海市银监局统计，在行业繁荣时期，仅上海地区钢铁贸易企业贷款余额一度接近2000亿元；而据周宁商会方面表示，以银行融资1600亿的规模平均成本15%计算，钢贸商每年支付成本近250亿元，银行在与钢贸企业合作的过程中取得了丰厚的回报。
　　银行噩梦：贷款逾期集中爆发
　　然而2011年宏观经济下行，国内国外需求低迷，钢材滞销，钢铁价格倒挂使得钢贸商损失惨重。嗅觉敏锐的银行开始收紧市场流动性，兴业、建行甚至开始退出钢贸行业。
　　“钢材属于大宗商品，钢铁贸易垫资金额巨大，即使市场低迷，价格倒挂也还要继续让资金链周转下去。”上述客户经理坦言，许多钢贸商从银行贷不到款时，就从信托、小贷公司甚至民间借贷处获取资金。此外，周宁商会牵头多次与各家银行沟通协调，为流动性解绑。
　　据了解，兴业、民生、深发展都曾向商会表态不一刀切，信贷规模总量不变，中信银行更是承诺提高授信额度。然而屋漏偏逢连夜雨，钢材价格持续走低，钢贸行业持续3年亏损。即使2012年下半年银行曾向部分钢贸企业开出大量半年期的承兑汇票，试图缓解企业资金链紧张问题，但是整个钢贸行业因为联保混乱不堪，钢贸市场又不景气，那些企业根本还不出钱来。
　　2013年上半年，对钢贸行业失去希望与耐心的银行集中提起诉讼。据媒体报道，2013年4月，一个月内上海共有209起银行起诉钢贸商案件开庭；2013年8月，上海一个月内开庭的钢贸金融纠纷案高达302起。
　　事实上，从2012年下半年，法院案子开始大量增加。记者从上海法院处了解到，2012年度上海法院受理一审涉银行金融商事纠纷案件1.38万件，尽管受理数量仅同比上升4.44％，但是收案标的总金额为111.27亿元，同比大幅上升221.87％。由于钢贸贷款动辄千万过亿，有业内人士认为2012年收案标的金额增加近两倍主要受钢贸案件影响。
　　在钢贸行业开始萎靡，钢贸贷款出现风险之时，部分银行则通过贷款逾期等方式掩盖不良贷款。
　　以平安银行为例，截至2013年三季末，平安银行逾期90天以上贷款178.69亿元，较年初增加87.19%。而平安2013年核销仅15亿元左右。“钢贸贷款的期限通常就是1年期，但银行一直捂着瞒着，在财报上却拖了近3年。”一家私募银行业研究员表示。
　　另一部分银行则采取一刀切的方式，将钢贸行业所造成的不良贷款全部核销。以交通银行为例，交行2013年总计不良核销近百亿，还有大笔不良资产转让。交行副行长于亚利对外表示称：“交行采取不良贷款彻底暴露、加速处理的措施，以减轻未来发展包袱。”
　　除了交行，中信也在2013年年末加大不良处置力度，宣布将不良资产损失核销额度提高至52亿元。行长朱小黄在2014年第一次临时股东大会上透露，其新增的不良资产主要是2011—2013年间形成的钢贸行业不良贷款，其中最突出的是以上海为主的钢贸。
　　刷卡还债的恶性循环
　　“银行加大债务清收后，有的钢贸商被迫刷信用卡来还债。银行贷款窟窿暂时堵上了，却陷入了信用卡债务陷阱。他们并不知道信用卡恶意透支是要被判刑的。”上述周宁商会内部人士略显沮丧，坦言周宁钢贸商因为信用卡被通缉、拘留的人数达到数百人。
　　据业内人士透露，周宁人当时在银行业内被公认是优质资源，钢贸老板及其家属、亲戚，甚至员工很容易获得一张额度几十万甚至上百万的信用卡。周宁商会相关人士提供的数据表示，周宁人有6.7万在上海经商，其中有一半都办理了信用卡，而且人均额度在50万左右。据其推测，目前周宁人信用卡逾期人数在一万左右，涉及数十亿金额。
　　记者从央行和银行方面了解到，目前市场信用卡市场不良率处于攀升状态。日前，央行发布的《2013年支付体系运行总体情况》显示，截至2013年年末，信用卡期末应偿信贷总额为1.84万亿元，同比增长61.80%。信用卡逾期半年未偿信贷总额251.92亿元，较上年末增加105.34亿元，增长71.86%。信用卡逾期半年未偿信贷总额占期末应偿信贷总额的1.37%，占比较上年末上升0.08个百分点。
　　由于受到周宁钢贸贷款、信用卡大量坏账、逾期的影响，目前沪上多家银行对周宁人乃至整个福建人、企业都停止发放贷款和信用卡。
　　“如果你拿着福建籍的身份证在上海想做一次贷款，这将可能是一个无法完成的任务。近4000万福建人，惨遭钢贸信贷危机连坐，在上海贷款都将成为难题。”一位在上海工作的福建人吐槽道。
　　“有许多小微民营企业主来我办公室反映，现在他们根本无法生存下去，各家银行只收不贷。银行的贷款不还又影响企业征信，还了银行又不续贷。因当时这些企业从各家银行贷出的钱都已投入到固定资产或设备中去发展再生产，而现时期要还银行贷款的钱只能通过民间借高利贷来偿还。”福建省第十二届人大代表钟乃祥透露。
　　记者从沪上多家银行以及市场人士处了解到，尽管银行方面并不对外表示禁止向周宁乃至福建人放贷，但是银行在接受福建个人、企业申请时会很谨慎，不轻易放贷。
　　信用卡逾期问题出现后，银行一般会“三步走”：第一步内部催讨；第二步找第三方公司催讨；第三步，走司法程序，或者找公安直接抓人。一位知情人士透露，信用卡出现逾期后，有的催讨公司会直接上门要债，把能搬的东西全部搬走，还对人拳打脚踢；有的被电话骚扰要挟，甚至被跟踪要挟，许多钢贸商被迫四处躲避。
　　钢贸商再借款年息2到6成
　　对于周宁钢贸商信用卡大量逾期的情况，上述周宁商会内部人士认为，“出现目前这种现象是银行与钢贸商相互信任破裂的结果”。
　　钢贸行业暴露风险初期，部分银行已经对钢贸贷款减少放贷额度，逐渐退出。直至知名钢贸商李国庆跑路，挑起了银行敏感的神经，银行加速收款力度。能收回贷款，部分银行采取欺瞒的手段，向客户承诺着贷款肯定回放，甚至还有部分银行拿出了盖红章的审批单来证明。
　　一些客户通过借高利贷或者把用来偿还信用卡的钱还给了银行，结果无限期等待，而一部分人已经没钱再还信用卡了。甚至还有一部分人把信用卡的资金用来还高利贷或者银行贷款，结果也造成信用卡大量欠款。”
　　银行与钢贸商相互失信，银行资产质量恶化，钢贸商倾家荡产，对双方均无益处，相关政府部门开始着手解决这个难题。2014年1月初，工信部信息化推进司副司长董宝青在“第七届中国钢铁物流合作论坛”上透露，目前工信部正在“重新建立银行业和钢铁业，特别是钢铁流通业的合作，重新建立这个信心”。
　　尽管钢市价格低迷，每天都有钢贸企业破产，但是部分钢贸企业对资金需求还是很大，数量却比以前小了很多。融道网中小企业融资研究中心总监郑海阳向记者表示，“与一般行业的需求呈金字塔状不同，钢贸企业的融资需求分布呈两头小中间大的枣核状，73.2%企业需求在500万元－2亿元之间，100－500万元的需求约占16.6%,2亿元以上的需求为3.8%，100万元以下的需求也占到了6.4％。可见随着行业的不景气，钢贸商们业务的缩水，对流动资金的需求量也由以往的千万级逐步下降，而一些不涉及重复质押业务的小型钢贸商，也发生了流动资金困难。目前很多从银行贷不到款的钢贸商只能从民间借贷处获取资金，在可以接受的利率方面，年化利率普遍在20％以上，最高可以接受月息5分，相当于60％的年化利率。”(.理.财.周.报 .章.银.海)

jeffxia

战略防御的基本原则是实行积极防御，反对消极防御。

2013年开始新兴市场国家整体面临泡沫破裂的危机，现在要比谁的气长，要看谁的板短，中国绝不能做最短的那块板（水从最短的那块流出），你主动将明显的泡沫捅破，对冲基金们看到机会已逝，便会将攻击目标转移至他处。

目前看，中国的泡沫不小，同时中国有钱便是有油水，对于掠夺性对冲基金有很大诱惑性，中国政府必须严阵以待。

中国阵地有一个先天缺陷：香港，香港人实施联系汇率，愚不可及，一次又一次地被索罗斯们作为攻击目标，这一次能不能守得住？我看很难

deen

墨尔本大伟 发表于 2014-2-24 14:55
万亿，抓了2000人
可能吗？

说的是200多人。

万亿，上海一地可能没，假如全国钢贸公司的话，可能性是有的。还要这万亿资金到房地产的话，基本都P在了北上广，以北上为最。

毛巴马主席

周宁人在上海借的流动短债就是2000亿，，这还不包括中长期负债。

鱼羊鲜

哪里有只涨不跌的房子，中国