谦虚礼让是一个人均资源的问题，道德教育略显苍白无力

Hillwang

借最近足迹的热帖谈谈个人感想。

我相信无论哪个国家，老师都是教育学生谦虚礼让。恐怕没有反例。可现实生活中却并非人人都愿意遵守。


人的意识范畴和反应有三个层次。

本我，自我，超我。


在“本我”主导阶段，安全感是最大的需求。

举个例子，在澳洲很多十字交叉路口没有红绿灯，取而代之的是ROUNDABOUT，车子在里面转转转就行了。可是如果这种ROUNDABOUT如果出现在中国，特别是像北京这样的城市，按规矩办事恐怕某个方向的车辆永远也没有前进的可能，因为你上手方向的车永远也走不完。

在国内，类似的还有争先恐后过马路的行人和横冲直撞的汽车。

每个人在自己的行为受到限制，达到目的遇到阻碍时都会自然的，下意识的产生焦虑，这种情绪将指导行为。

思想中谦虚礼让灌输多的人有涵养，忍耐度会高一些。

反之则会较早爆发。

只有在人均资源多的地方，每个人下意识里自己的领域没有受到威胁，没有因此而产生焦虑，遇到陌生人多半会露出真心的微笑。

因此在澳洲，一些人口密集的区域，谦虚礼让就没有人口稀少的区域好。

10年前在卧龙岗读书，每天清晨都要默默的走半个小时去上学，其间基本看不到人烟。有一天碰到一个老太太退垃圾桶，远远地看到她盯着我，我很不自然的说了一句“HOW ARE YOU？”她立刻 热情洋溢的说，“I’M FINE………”并滔滔不绝的讲了下去，以我当时的洋文水平，听得多懂得少。后来实在是要迟到了，我开口说必须走了，老太太很惋惜。后来想想，估计八辈子也见不到人，好不容易见到一个人，无论是谁都可能会挺激动的。

当然这是澳洲特色，在一些国家，比如日本，每个城市人口都稠密就会是另一番景象。一些社会共识已经达成，否则就无法维持日常生活，但又有多少人的笑容是真诚的呢？

总结1：谦虚礼让和是不是中国人关系不大，来自文明古国的都差不多........

总结2：远离人口密集区域，较易得到谦虚礼让

NEOTITA

人口密度高低，人与人之间距离可以影响很多事情，不是什么教育就能解决的

5737683

有道理。

喜欢辣椒

看到棒子对长辈很有礼貌的

maodoubao

说得更简单点，还是物质文明是精神文明的基础。

qingtian

经济基础决定上层建筑

大牛哥

相反的例子是，日本的人口密度比中国大得多，但是。。。

另一个相反的例子是，在生死攸关的时刻，泰坦尼克号上的多数男人都保持了绅士的风度

maodoubao

大牛哥 发表于 2014-2-9 21:17
相反的例子是，日本的人口密度比中国大得多，但是。。。

另一个相反的例子是，在生死攸关的时刻，泰坦尼克 ...

日本的例子lz已经谈到。太密集了也得想法平衡。那种岛国心态表面上的礼让谦虚，绝不是发自内心的善良。

泰坦尼克号上的绅士，多数不是屌丝。那杰克不过是虚构的人物。所以还是说明有条件受良好教育的人，才能成为绅士。

thinkbig

大牛哥 发表于 2014-2-9 20:17
相反的例子是，日本的人口密度比中国大得多，但是。。。

另一个相反的例子是，在生死攸关的时刻，泰坦尼克 ...

另一个相反的例子是，在生死攸关的时刻，泰坦尼克号上的多数男人都保持了绅士的风度

把大牛哥的话再翻译直白一点，这些男人的绅士风度或贵族气质就是我们常说的“倒驴不倒架”。这要靠常年教化熏陶才能形成，不然一到关键时刻就可能原形毕露。

大牛哥

maodoubao 发表于 2014-2-9 21:36
日本的例子lz已经谈到。太密集了也得用想法平衡。那种岛国心态表面上的礼让谦虚，绝不是发自内心的善良。 ...

对不起，看贴不仔细。

能做到表面NICE，就已经说明了人家的成功。总比表面不NICE，内心更不NICE的强。

蚝

thinkbig 发表于 2014-2-9 21:37
把大牛哥的话再翻译直白一点，这些男人的绅士风度或贵族气质就是我们常说的“倒驴不倒架”。这要靠常年 ...

哈哈，大牛哥的我看懂了

您这一直白。。。谁倒了？

deen

thinkbig 发表于 2014-2-9 21:37
把大牛哥的话再翻译直白一点，这些男人的绅士风度或贵族气质就是我们常说的“倒驴不倒架”。这要靠常年 ...

再形象点的孔乙己了。

winston.wen

deen

蚝姐 发表于 2014-2-9 21:41
哈哈，大牛哥的我看懂了

您这一直白。。。谁倒了？

说是“倒驴架不倒“。

maodoubao

大牛哥 发表于 2014-2-9 21:40
对不起，看贴不仔细。

能做到表面NICE，就已经说明了人家的成功。总比表面不NICE，内心更不NICE的强。

呵呵，中国的温良恭俭让，仁义礼仪信不知道什么时候变成了表面不nice，内心更不nice了。

蚝

deen 发表于 2014-2-9 21:47
说是“倒驴架不倒“。

翻译请求翻译

Sorceress

国际大都市人口密度都不低，巴黎，柏林，纽约，北京，东京，看来这些地方人口素质都是一个水平的，交通秩序也都一样。

bb33

maodoubao 发表于 2014-2-9 20:47
呵呵，中国的温良恭俭让，仁义礼仪信不知道什么时候变成了表面不nice，内心更不nice了。 ...

请解释一下为毛中国游客到哪都搞得神憎鬼厌

thinkbig

蚝姐 发表于 2014-2-9 20:41
哈哈，大牛哥的我看懂了

您这一直白。。。谁倒了？

电影上演的。到大船将沉的时刻，船上很多人都在逃生，惊慌失措，顾不上形象了。那帮绅士还在彬彬有礼地欣赏乐队的演奏。整个世界都要坍塌了，他们还特牛掰的把绅士进行到底，不服不行。

这里的驴指的是大势、潮流；架儿，指的是北京人说的“范儿”。

游子

我觉着跟人口密度和人均资源还真没多大关系，日本，新加坡就是明显的例子。
但跟物质水平和民族性格关系很大，按郭德纲说的，穷生奸计，富长良心。例子还是日本，新加坡，加个台湾吧。

Hillwang

大牛哥 发表于 2014-2-9 20:17
相反的例子是，日本的人口密度比中国大得多，但是。。。

另一个相反的例子是，在生死攸关的时刻，泰坦尼克 ...

说说第二个吧。

所有的情况，所有的人都无外乎自我对本我和超我的调节。

特殊时期有特殊秩序，生死攸关，自我偏向超我或本我都无可厚非，所谓“卑鄙是卑鄙者的通行证，高尚是高尚者的墓志铭”


有人鼓动，热血澎湃，超我爆发，俗话说的：死的像个爷们儿......


不过我们现在好像说的是市井.......

蚝

thinkbig 发表于 2014-2-9 21:53
电影上演的。到大船将沉的时刻，船上很多人都在逃生，惊慌失措，顾不上形象了。那帮绅士还在彬彬有礼地欣 ...

懂了

没有＂死要面子活受罪＂的意思吧？

click

大牛哥 发表于 2014-2-9 21:17
相反的例子是，日本的人口密度比中国大得多，但是。。。

另一个相反的例子是，在生死攸关的时刻，泰坦尼克 ...

没挤过日本地铁，但是我觉得他们肯定不是lady first。
泰坦尼克是特例，人类养成习惯以后很难改变，就像国内的官员，在私下里也一样打官腔，习惯使然

小铁匠

同意楼主观点。

bb33

游子 发表于 2014-2-9 20:53
我觉着跟人口密度和人均资源还真没多大关系，日本，新加坡就是明显的例子。
但跟物质水平和民族性格关系很 ...

天朝有钱人多了去
礼义廉耻么

maodoubao

bb33 发表于 2014-2-9 21:52
请解释一下为毛中国游客到哪都搞得神憎鬼厌

呵呵，这还用解释？
只要理解爆发户不能算真富即可。
另外憎恶别人的也不一定都是神马好鸟，也有心胸狭窄见不得别人富起来的。特别是觉得那些原来不如自己而现在比自己过得好就一个劲泛酸的。

Hillwang

游子 发表于 2014-2-9 20:53
我觉着跟人口密度和人均资源还真没多大关系，日本，新加坡就是明显的例子。
但跟物质水平和民族性格关系很 ...

物质水平属于人均资源范畴。民族性格应该指的是超我，也就是道德教育。

我提到的谦虚礼让是由内在的本质，不是表象。

通过本我的调节，其结果就是外在形式。

根据实质重于形式的原则，您就会就得到一个答案，也就是我的标题

Robbie2018

作为传统且封建的中国男人，西方人在礼仪和风度表面看来确实优于我们，个中原因很复杂不赘述，但如果就道德和品行的下限来看（因为一小撮儿人是一定要把中国人做各种下限的），西人只是有过之而无不及。

Hillwang

thinkbig 发表于 2014-2-9 20:37
把大牛哥的话再翻译直白一点，这些男人的绅士风度或贵族气质就是我们常说的“倒驴不倒架”。这要靠常年 ...

本我对自我和超我的调节分析的很通俗易懂，

节操

完全同意，悉尼去city的地铁高峰时期，神马底线都没了