探讨一下，澳洲这GP相当于什么水平

sushier

会开点常规药，会看验血单，不见得看得懂CT（这个有单独的看片医生出诊断），会量血压和温度

据我在中国看病的经验，这个GP相当于一般城市医院（非三甲）3年经验门诊大夫的水平。或者乡或者县医院资深大夫（5年+）的水平。

澳洲所谓的specialist,就相当于三甲医院中的5年以上经验的专科大夫。

澳洲所谓“名医”，也就是三甲医院中的王牌医院中的非主治大夫了。

三甲医院中的王牌医院中的全国领先专科中的主治大夫，基本上就是世界领先水平，在患者眼里跟上帝差不多，在澳洲可能没几个。

还有这medicare不是免费的，纳税人每年1.5%的收入，千多块，不然你以为那些有疑病症的老太太去频繁看病最后由政府买单啊。本人也有私人保险，不过实在跟庸医们耗不起，回国看病去了。我说人庸医，不见得非得我自己是医生才可以说，就如我不一定是厨师也可以说饭难吃一样，说不考执照就不够资格说的实在太搞笑了。有人论调说“免费”的就不能说不好，大概都没交过medicare levy不觉得肉疼，反正自己不掏钱就一切好，尤其是某些难民，最容不得有人说澳洲不好，因为他们的一切都是建立在政府养活他们的基础上的。

blackwhale

澳洲培养出来的医生的理论水平是中国医生没法比的。你这个比喻不成立，没道理。没理论支持的医生，即使临床经验再丰富，也不会是一个严谨的好医生。

malazhumao

我要能一天看100个胃疼的病人，我1年也可以成为顶级消化内科专家

sushier

blackwhale 发表于 2014-1-29 22:10
澳洲培养出来的医生的理论水平是中国医生没法比的。你这个比喻不成立，没道理。没理论支持的医生，即使临床 ...

理论，不如勤动刀，动刀多了，就成了名医
再说病人都快病死了，还空谈什么理论
西医都一样，看课本，搞化验，照片，然后才能确诊，纯理论没用

maodoubao

国内似乎现在也在培养所谓全科大夫。我觉得GP就属于全科大夫，门诊医生。不一定各科都精通，只要能看准治疗方向，就算很不错了。

sushier

maodoubao 发表于 2014-1-29 22:25
国内似乎现在也在培养所谓全科大夫。我觉得GP就属于全科大夫，门诊医生。不一定各科都精通，只要能看准治疗 ...

样样通但是都不精，治不了病人
也就是赤脚医生

blackwhale

sushier 发表于 2014-1-29 22:14
理论，不如勤动刀，动刀多了，就成了名医
再说病人都快病死了，还空谈什么理论
西医都一样，看课本，搞化 ...

技术是要理论来支撑的，光操作对原理细节搞不清楚的话是没有用的。当然，你可以选择回国看所谓的名医。好了，就此打住，理解不一样。

maodoubao

sushier 发表于 2014-1-29 22:27
样样通但是都不精，治不了病人
也就是赤脚医生

是的。不过他们可以建议病人去相应的专科医生做进一步的检查和治疗。不用病人自己直接去瞎找不一定对的专科医生。

gagaet

会做和有资格做是两码事，中国医生再有本事，这里也"请"不起，这里看GP比在中国上医院，动不动就吊针强多了。

yuanguixi

我觉得和国内社区医院水平差不多。关键是责任心要强。小毛小病就算了，大毛病还是去医院。

insight

澳洲的医疗体系和国内根本就不一样，大毛病也不是去医院，而是找专科医生，并且不是随便就可以找的，需要GP 推荐才可以，没有大病去大医院之说。除了产前检查，大医院哪有门诊？整个体系是建立在GP 的基础上的，所以，华人找一个好的GP 在这里可以受益一辈子，这就是为什么澳洲本地人会一家几代人看一个GP很多年，而很多GP想退休的时候，因为病人而无法退休。
到了澳洲就要按澳洲的办法做事。

seaview

GP = Dr. Barefoot

Soni

无知者无畏！

innerwest

国内看病要过四道关，
（1）去随便一个大城市的三甲看最普通的病，交通+排队等待都要半天以上的时间。儿童医院时间 x 2
（2）医生在2分钟用处方把你打发走之前，是否明白你的病情？
   (3)   这个医生是否被药代买通，over sell你不需要的药，化验或治疗
（4） 下一次你还找得到这个医生，还是从（1）再来一遍
   
如果你有老干部门诊特需门诊待遇就算我没说

幸福太远

无论GP属何水准，有病还得找GP.

猫儿不笨

估计你不是年轻，就是身体还没什么病，才会对GP缺乏经验和认识

中国没有可与这里GP 相比较的医生
这里能上医学院包括后来成为GP的，是中国上清华北大那类人，稍微不同的是，这里的这班人还经过面试，筛去不合适的（缺乏同情心等）
中国医学生一毕业完成实习即进入专科训练，全都变成专科医生
这里的完成实习再做1-3年医院里的住院医生，大多进入“家庭医生”或其他专科训练，为期3-5年不等
家庭医生也就是GP，也是专科的一个。GP是常见病的专家。这里8个医生里有5个GP

中国是全民GP，自己决定看哪专家，经常自己决定做哪项检查，自己取结果。这样过度诊治和耽误诊治的机会就很高，隐私也没保障，因任何人都可从验血站的一个护工那里取到你的验血报告

这里有病看GP，GP做调查评估，再做必要的检查，检查结果要面见医生讨论，因为即使结果正常，不见得你就没病，GP还会全面考虑后作进一步检查，或是让你稍后再复查，或是推荐到专家。据说只有少于5%的病例会被GP推荐到专家或医院去。如果不满GP的处理可看第二，三个GP。GP没推荐，但你一定要看专家也可以，只是要全付专家的诊金

据说大部分慢性病是由GP诊治，例如包括绝大多数的三高（高血压，高血脂，高血糖/糖尿病），早中期的心肾肺功能不全，大部分的精神病，还有50%以上的骨折，大部分小手术，一部分产前检查和小部分助产（边远地区）等等。GP另一大贡献是通过定期检查和教育，促进推荐健康的生活方式，减缓了相当部分疾病的发生和发展。GP的电脑还是患者健康档案的保存处

这里的专科包括GP训练很严格，考不过就没牌。认识Monash医学部内科的一位临床研究副教授，当年内科医生考了据说超过10次现在还就是没这衔头。而在中国常听到“某年某甲医学院毕业的主治医生，今年原则上升副主任，须交一篇专业论文/综述”之类等。

这里的GP专科走在世界前列，有位教授的经典著作被翻译成多种语言版本，在有GP的国家里，GP们是人手一本。据说这里GP毕业后还有终身的继续学习计划，每年需攒足一定学分，才能延续注册。

虽然还有缺点，但我觉得这里以GP为主体的医疗体制既科学，合理，人道，也经济。

hillhzg

猫儿不笨 发表于 2014-2-1 00:02
估计你不是年轻，就是身体还没什么病，才会对GP缺乏经验和认识

中国没有可与这里GP 相比较的医生

不要想当然，这里的某些“印度”医生和其他外籍医生未必有你所说的经验和积累，而且本地GP也没有你说的那么严谨，很多更是出于自保和省事，变成急病自己去急诊...
我老婆是国内的大夫，她的评价是这里的GP水平参差 不齐，经验根本就和国内的比不了，不相信经验的，可以派象棋大师去打仗试试，这种实践科学经验是很重要的。
对这里的系统并不太感冒...
就跟澳洲吹嘘自己的养老院看护体制是全世界最好的，德国等国还组织学习云云...
在我看来更是一片渣...

猫儿不笨

hillhzg 发表于 2014-2-1 00:15
不要想当然，这里的某些“印度”医生和其他外籍医生未必有你所说的经验和积累，而且本地GP也没有你说的那 ...

不是想当然，我讲的是主体，现实。参差不齐是明摆着的，跟别的事一样

很多新移民因语言或经济原因，看的都是水平差一些的GP，也就把这GP当主体了
也有些富豪开着奔驰四处找BulkBill的医生
也有些移民还没把身上与澳洲格格不入的东西改掉，譬如迟到，旷诊，喧哗，无礼，GP很难与其建立沟通，跟别说保持关系

不应该用看中国医生的眼光用在这里的GP。这里不会有50%的医科毕业生转行干别的，这里的GP 不从药里提成，也没别的歪门邪道可走，广受当地人尊重，多次被评为最可信的人。几年前TheAge上有份调查发现83%的本地人希望孩子当医生。这里男性全职熟练GP收入大都比总理高

关键是要找到一位合适自己的GP
我的体会是要自己找，认真找

sushier

ls太夸张了
"水平好一点“的就不当gp了，这都是医生中的混混才去干这个的
在你嘴里成了精英了
gp就是追求个看病患多，快，一天干60几个的很常见

sushier

你以为那些华人老太太没事每周找gp聊天的，真是为了看什么病？就是一种占便宜的心态，不去白不去，再说也有时间，上班的哪有时间整天往那跑扯霰弹的，gp难道不知道其实你没啥事，有事你看gp也看不好？要有点良心的gp早应该劝她们在家待着别来了

MIRACLE315

其实大家对有病不得不找GP是有误区的。
你可以直接找Specialist，不需要先看GP，只不过你不能从Medicare那里Claim一部分钱回来了
这和在国内不是一样吗？国内你可以自己选择看专家，你也要自己掏钱交专家费。

MIRACLE315

不喜欢看GP就不要去
这里的培训系统和国内不一样，国内是一毕业就定科室，毕业一年后就开始相当于这里的Specialist的培训了
所以国内的医生对自己科室方面的问题很精通
不过也用不着这么看不起这里的GP
你让国内的胸外科大牛过来看看妇产科的病例在检查一下眼底再给小BABY检查注射个疫苗试试
还是指责GP无能的人你自己能做到什么都精什么都懂啊？
只能说体系不同，要么你适应这里的体系，要么你完全继续国内的那套，自己掏钱看Specialist，完全不用搭理GP

sushier

MIRACLE315 发表于 2014-2-1 07:33
不喜欢看GP就不要去
这里的培训系统和国内不一样，国内是一毕业就定科室，毕业一年后就开始相当于这里的Spe ...

你焉知gp看眼底，看妇科，能看出个子午卯酉了，我还可以看看呢，至于能看出什么来，那就两说了。
也许精于此科的一看就能看出问题来，也许有人看八遍就看不出来。其实这都跟市场买肉差不多，新鲜的肉肯定能看出来，如果这眼底都烂了，那还看不出来这人也不配当医生了。
打疫苗算个啥，护士也能干，连瘾君子自己都能干，当医生这是起码的大一就应该会的技巧吧
你要说gp能割痔疮，能割阑尾，能急救，这还靠谱点

West

Charlie Teo的水平，不要说中国，全世界找不出第2个。
人工耳蜗，澳洲医生发明了36年了，全世界都在用。
中国医生王正敏靠抄袭，骗了国家4000万研究经费，前年造出劣质耳蜗，并评上中国的科学院的院士。

澳洲有9位医生获得过诺贝尔医学奖，他们都是医学界的混混。

sushier

Charlie Teo是gp吗？
能证明什么？

MIRACLE315

sushier 发表于 2014-2-1 07:51
你焉知gp看眼底，看妇科，能看出个子午卯酉了，我还可以看看呢，至于能看出什么来，那就两说了。
也许精 ...

做医生的并不是体现在急救和手术上，每个GP都这么全能那还要什么ED，surgeon啊？
还是那句，没有人可能全精全能。
GP的工作侧重在预防疾病，发现疾病或者说虽然不能确诊治疗也有个Refer的方向
你非要拿各科的大拿和一个Gp比水平，我只能说你赢了
就算是写教科书在世界闻名的那个GP也不能和眼科专家外科专家妇产科等等的各科专家比他们的专业知识
你要是觉得GP无能，真的不用去看他们
急诊，自己掏钱都可以解决
至于他们这么废物都是混混还做医生，你完全可以超越他们。
6年医科，至少2年医院，3-4年的培训，还要经过各种考试
当你和顶级的99，95的学生在一起竞争考完所有的资格考试之后再来看不起JudgeGp吧

tonyy

比比两国的人均寿命就行了............

insight

看样子那些说GP不好的帖主只是看过bulk bill的，你不想花钱，还想得到怎么样的服务？只是原来可能在国内混的不错，到这里来就心里不平衡了。下次去看看不bulk bill 的GP，在感觉一下再说吧。

sushier

MIRACLE315 发表于 2014-2-1 08:11
做医生的并不是体现在急救和手术上，每个GP都这么全能那还要什么ED，surgeon啊？
还是那句，没有人可能全 ...

急诊更是废物，护士就把你打发了
看过这么多gp我得出的结论大多数都是猪八戒的脊梁，效率差，没水平，就是拖沓骗钱而已

sushier

West 发表于 2014-2-1 07:52
Charlie Teo的水平，不要说中国，全世界找不出第2个。
人工耳蜗，澳洲医生发明了36年了，全世界都在用。
中 ...

请问给99%的患者看病的是这些诺贝得主，还是普通gp?