偶也来说说『色·戒』

powermao

现在说的最多的电影，莫过于『色·戒』了，中国从今天开始也开始上映了，可惜是删节版的。
偶也来说说他。
本来不喜欢张爱玲的东西的，而且也是老题材了，看在李安的份上看了。
偶在香港看的，没有删节的版本，85港币一位，进门检查的十分严格，看的过程中全是工作人员走来走去的，根本没有偷拍的可能，大概这就是上映这么久还没有网上版本的原因。
『色·戒』在香港已经上映快2个多月了，可还是场场满员，偶在金融中心二期，那个大雪茄下面看的，以为是中环，人能少点，谁知道提前1小时去买票都没位置，只能等后面第3场的，牛的很。

看了，接近3个小时，没有删除的版本，就一个字，好。
网上关于色戒的评论已经很多了，偶就说说偶自己的看法吧。
本来就一直都喜欢李安的片子，他的片子都是以真实为妙，『色·戒』拍的相当真实，尤其是看没有删节的版本，杀人的那一段，一刀一刀的下去，不同的言语，不同的表情，不同的动作，到最后的结果，好真实。还有突如其来的第一段床戏，很是吃惊，佩服梁朝伟的演技，把一个压抑了很久的军统特务的本性全演了出来，用暴力SM了他的猎物，只能这么说，全场都惊讶的不行，太真实了。后面的几场床戏比起来，就一般了，但是，很惊讶暴露的尺度，基本上和三级片没什么区别了，能露的地方都露了，男女主角全是，看完偶就想，汤唯是无名的新人，但是梁朝伟也露这么多，有点不可思议了，李安是刻意的这么拍的，虽然很真实，但是还是感觉有点过了。
汤唯呢，我觉得汤唯的表演，基本上很好，但是某些细节上，表现的还是有一点不够真实，毕竟是新人，看的出来，非常的用心，要打分的话，也在90分以上。
其他的，王力宏，主要就是表现了一个从爱国学生到革命分子的转变，也很好，不过说话拐拐的音，听着还是奇怪，呵呵，和他唱歌一个味。
陈冲虽然老了，但是演的非常出色，神情和言语的腔调表达的都十分好，情节上的，她的作用不大，就是个陪衬。

[ 本帖最后由 powermao 于 2007-11-2 18:29 编辑 ]

powermao

说点不满意的
床戏真的有点多了，呵呵，5段，其实，配合情节上来说，不用这么多的。
场景过于简单了，看的出来，在场景布置上，没有花太多精力，相比起国内某某大导演的片子，还是差很多的。
结局过于草率，片子有2个多小时那么长，可是结局就几分钟，偶估计花了那么大的力气在刻画人物上，也没有时间来叙述故事了，如果要把结局表达清楚了，也够20集连续剧了，呵呵。
最后一点，真实而不够华美，看李安的片子，最喜欢的就是卧虎藏龙，不但真实，而且美，拍的太美了，里面的几段场景至今依然被津津乐道，比如那段竹林的打斗等等，可是『色·戒』呢，就明显不够华美了，也是因为场景过于简单的原因。

powermao

新浪上的专题还是做的不错的，偶好好补了一下，呵呵
http://ent.sina.com.cn/f/lustcaution/






[ 本帖最后由 powermao 于 2007-11-2 18:23 编辑 ]

baolqun

我要考虑一下到底在hk看长版还是回上海看删减版。。。

黑山老妖

当然是看全的了。不然you will always wonder what you might have missed.

villa

原帖由 baolqun 于 2007-11-2 14:22 发表
我要考虑一下到底在hk看长版还是回上海看删减版。。。

《色，戒》大陆版剪掉哪些？女上男下不行  




南方周末   2007-11-01



至前天为止，全球各地的票房已达1.3亿多港元！香港媒体昨日表示，梁朝伟和汤唯在《色，戒》中的三场肉搏床戏，相当有价值。李安执导，梁朝伟、汤唯和王力宏主演的《色，戒》成为全球焦点。除成功取得台湾金马奖11项提名外，各地票房同样成绩骄人。李安日前通过长途电话致电回台湾的庆功宴，在长途电话访问中一连说了七次：“一切辛苦都是值得的。”

# 删改戏份

［杀人戏］八刀变为一刀，暴力血腥不行


尊敬的观众请放心，暴力、色情、血腥等场面一定不会在你的面前出现

影片《色，戒》中，王力宏、汤唯饰演的爱国学生在行刺易先生的计划败露后，前来敲诈的汉奸老曹(钱嘉乐饰)遭到这群学生的围攻。足本中，学生们用刀刺毙汉奸，从插入胸膛到插在背部，前后共八刀，最后老曹从楼梯上跌下去，王力宏下去拧断他的脖子。香港影人文隽曾形容，“那血腥的真实感，带给观众极度的震撼１

李安对于内地版这场戏的删剪方法是，把八刀变为一刀，王力宏一刀下去就把钱嘉乐放倒，紧接着就是汤唯落荒而逃的镜头。

［情欲戏］五场变为三场，女上男下不行

最让港台及海外观众震撼的激情戏部分，在内地版中有了大刀阔斧的删减。足本的激情戏有五场，前两场是王佳芝与同学梁润生初试云雨，后三场则是王佳芝与易先生的床上厮杀。其中还有一场是曾在电影片花中出现的汤唯裸背立于窗前，窗外繁花似锦。

记者昨天看到的内地版删除了其中两场：王佳芝与梁润生的第二场、王佳芝与易先生的第三场。这两场的共同之处在于，王佳芝都反客为主，女上男下占据主动位置。余下的激情戏份最过火的场景也多只是到面部表情特写，而汤唯全裸立于窗前、第一次与易先生激情过后，衣衫不整地躺在床上等场景也全部删除。有人露臀了－－但不是梁朝伟和汤唯，而是饰演梁润生的柯宇伦。

［大时代］难民横尸街头不行

李安在《色，戒》中还原了上世纪四十年代的旧上海与香港风貌，为此在上海、香港、马来西亚等地拍摄外景，并在上海车敦影视基地搭建南京西路。记者昨天发现，内地版保留了绝大多数反映时代风貌的场景，比如日军占据上海戒备森严，俄国人流落上海街头，贫民排队领取救济粮等。

李安在内地版中删去了难民横尸街头的一场：领取救济粮的王佳芝路过贫民窟时，满地躺着的难民有的因饥饿死去，被人抬上车运走。

［大逆转］王佳芝并未变节，快走不行

电影中王佳芝接受易先生的六克拉钻戒时，终于防线崩溃，用“快走、快走”催促对方逃跑，导致刺杀计划失败。此次内地版《色，戒》在这一场的对白上进行修改，从王佳芝口里说出的是“走，走吧”。据传，如此修改是为了表明王佳芝并没“变节”，而是狡猾的汉奸自己觉察到情势不对才逃跑。

敬告

156分钟的李安新作《色，戒》今天凌晨进入内地，删减的长度不是7分钟，而约为13分钟。令各地观众震撼的激情戏份直接删除两场，不过，内地版仍由李安亲自操刀，影片仍然流畅。如果不是看过足本或知道剧情，很难发现动刀的痕迹。

《色，戒》在内地上映一波三折，李安的删剪版六度送检后，最终落实公映。本报记者昨天观看媒体场，发现《色，戒》的内地版本约为143分钟，与威尼斯放映的 156分钟全本相差约13分钟。删剪之后的《色，戒》情欲戏相当干净，血腥场面点到即止，此前风传被改动的王佳芝最后一句台词果然不同于原著小说及海外版。

# 内地动态

【上海】李安只到上海

不去北京，不来广州，《色，戒》在内地举行唯一的宣传活动只在上海进行。昨晚导演李安和主演汤唯、王力宏在上海参加首映式。

据悉，此次李安内地行程相当低调，他事先表示，他和演员此番不接受媒体的采访，仅有一场简单的仪式。人民文学出版社也透露，因行程紧张，李安原定今天在上海召开的新书《十年一觉电影梦》媒体与读者见面会被迫取消。

【广州】《色，戒》悄悄进城

“就是冲着激情戏去的，普通女性就是要看爱情戏１前晚中影南方电影新干线邀请各界人士齐聚天河城飞扬影城，与观众面对面大谈心中的《色，戒》，一位现场女性观众迫不及待地发表意见。

中山大学李以庄教授在讨论会上表示，《色，戒》这样的题材李安从来没有拍过，“但是他的导演功力非常稳定，很期待。”也有观众表示，“只要有李安和梁朝伟就值得期待《色，戒》”。当晚话题绕不开被删剪的7分钟(当晚还不知删了13分钟)，讨论中有人认为那七分钟“推进了男女的情感”。不过，对于内地的剪删，也有人相信李安能用其他镜头来弥补遗憾。也有传媒人士预言《色，戒》的情色因素将会引发新的潮流，如同之前引发的武侠热潮。

《色，戒》票房

上映地方上映日数 累积票房(港元)(截至10月28日)

美国30日21896015

中国香港33日39100000

(截至10月29日)

中国台湾35日60000000

马来西亚35日308024

新加坡 28日1948964

德国14日6195915

瑞士14日1532517

苏苏

难道能猫专门为了这部电影飞去香港的？

powermao

原帖由 baolqun 于 2007-11-2 14:22 发表
我要考虑一下到底在hk看长版还是回上海看删减版。。。

看全的，标准配音是国语的，不是粤语的。

不过，澳洲应该也会放的吧，应该也是国语未删节版的，等着看澳洲放映也成。

色戒台湾的官方网站（台湾放的也是未删节版）
http://www.bvi.com.tw/movies/lust_caution/main.html

powermao

色戒的一些解码，很有意思：

  「色」「戒」中間有一個符號，張愛玲原本是用一個「。」但，當初小說刊出時被改為「，」李安在電影海報上又把它改成像一個倒過來的驚嘆號「i」這符號自「戒」來看像一炷香，從「色」來看，像陽具，像小蛇。

   
如果注意的話，便會發現電影有兩次將鏡頭注重在大狼狗身上，其中一次便是片頭，似乎當作號召警示著各位觀眾，表面上看到的衣冠筆挺卻也有可能是裹覆著內心裡的獸性，另一次則是激烈的性愛之後，又出現大狼犬的畫面，在這地方則清楚地顯現了性的本能，人類的天性，老易在面對情愛糾葛的情緒之中，竟也只懂得這樣粗暴且直接的性而已了。


如何看出打麻將的太太們跟易先生都有牽扯?  打麻將大家碰牌攔吃牌，攔胡....比較戒指大小 (其實搞不好都是易先生給的)，大家眼神勾心鬥角。小小的牌桌上，演出一場爭風吃醋、勾心鬥角的大戲，王佳芝第一次贏牌，是易先生放的水，大家就知道王佳芝是新寵了


印在杯子上的口紅，非常細微。
(這部片就出現三次杯上口紅的特寫鏡頭，不知你發現沒，但這也是導演給觀眾自己全是和解讀的空間，我想這點在張愛玲的書中沒有被提及到，也是李安的色戒和原著有那麼些許的不同地方，只是這點很細微，卻也非常低調地表示兩個人的內心遊戲)
因為貴婦人不會用劣質口紅，劣質口紅會被印到杯口， 另外，以前的有錢人家小姐，會懂得如何盡量不在杯口上留下口紅痕跡， 這是有錢人家、或貴婦日常生活的行為細節與小地方。
所以第二個口紅痕跡特寫，是在王佳芝與易先生在無人餐廳用餐時留下， 易先生也就是在那刻知道王佳芝是偽裝的，在王佳芝出神入化的演技中， 依然因為漏掉了這個「貴婦不留口紅印」的習性，暴露他的偽裝。
而為何易先生從頭到尾都知道王佳芝的身分，卻沒有揭穿他？過程中，從易先生看到口紅印那刻，他就從頭到尾都知道王佳芝的身分， 沒揭穿王佳芝，是因為他逐步陷入愛的泥沼， 三段的床戲，你可以看出他的愛由淺入深，王佳芝也正好是他喜歡的類型， 他也知道王佳芝和一般女人不同之處，聰明、脫俗、美麗。
一開始他就對王佳芝很有好感，雖知道他的身分不正常 ， 但就是這份好感讓他在 生命危險 及愛情遊戲中游走。
四年前王佳芝的偽裝，和四年後刺殺行動展開，王佳芝在咖啡廳， 一直都是留下口紅印，代表王佳芝從頭到尾都漏掉這個小細節， 而這個細到不能再細的地方，也是易先生得知王佳芝非麥太太的關鍵。 也可以知道，王佳芝從頭到尾都不知道易先生老早就知道他非麥太太， 依舊努力扮演麥太太角色，並在愛情及刺殺兩種矛盾的心情中存活。
因為他也感覺到王佳芝對他的情誼， 感覺到一種對待的真誠， 因此他認為王佳芝有可能會對他下手， 但又不完全會下手， 他自己也在承擔被殺的風險， 這就是愛情的危險遊戲， 很刺激。

powermao

他不可能在張秘書面前表現無所謂， 另一方面，他會認為別人也知道王佳芝是特務，卻在他面前假裝不知道， 王佳芝身分正式暴露後，他也無法由私保住他，張秘書批哩啪拉說那堆， 就像告知易先生必須秉公處理，必須將王佳芝處死，而惱怒易先生。 (所以易先生他回張秘書時，是帶有諷刺的回答張秘書： 既然你知道那麼清楚 .... 這句話 並非 表示易先生一直被埋在鼓裡，怨恨張秘書現在才被告知) 。怎麼樣也不可能傳達怨恨張秘書現在才被告知，而是... 諷刺： 張秘書你知道的可真清楚的那種心情。同時，王佳芝因為必須被處死，所以易先生怒吼，怎麼可能心情好，更何況他所說的話，更不可以表達對王佳芝的惋惜，其實就是有點言不由衷。

女人似乎都是被鑽戒壓垮的。「可惜不過是舞台上的小道具，而且只用這麼一會工夫，使人感到惆悵」，張愛玲這段文字，若用來形容婚禮上的鑽戒，也很恰當，而用在此時，則表現了王佳芝看透色相的絕望和虛無，一切是戲，鑽戒亦然。
真正壓垮王佳芝的其實不是鑽戒本身，而是鑽戒代表的信任。這是李安的巧思。
易先生給王佳芝一個信封，要她送到某地，王佳芝背後的組織以為易先生開始懷疑她，他們重兵保護她，未料，送信的地點是珠寶店，信封裡只是一張名片，憑片她可挑選任一隻她喜歡的鑽戒，他這麼信任她，而她這麼防他，她深受震動。
這不是易先生第一次表示他們的信任關係。特工基本上不相信任何人，他連電影都不看，因為「我不喜歡黑」（忍不住再順帶一提，這裡有點小幽默，梁朝偉幾年前曾拍過一支頭皮屑廣告：「藏在黑裡，就以為別人看不見」），他們在一次小別後幽會時，她幽幽的說：「我恨你，你相不相信？」他說「我相信」，他還要她再說一遍「我恨你，我每一分每一秒都恨你」，他也再說一次「我相信」。這裡充滿悲哀，這個特工頭子不能相信任何人，但，在她的「恨」裡，他卻找到信任。
真正的悲劇也從這裡開始，他信任她，六克拉的粉紅鑽具體而沈重的傳達了他的心意，也摧毀了王佳芝心防。她一句「快走」，救了這一個殺人無數、血腥滿手的特工頭子，她知道她即使救了他，兩人的信任關係也從此粉碎嗎？她知道他仍將親自決定她的死刑嗎？她知道他對她說這區區兩字「快走」，會讓他們六個用「愛國」兩字連結的性命一個也走不了嗎？
她知道嗎？她踉蹌走出珠寶店時，孑然一身，茫然四顧，那時，她是一個不知何去何從孤獨的「人」，而不是一個有劇本的「演員」。


她熾烈的愛戀始終躲藏於她的眸光，從初始對於鄺裕民的崇拜，進入了這個一去不回的悲慘世界，從今以後都無法回頭，選擇為了國家大義還是為了鄺裕民而加入這個團體呢？而事後鄺裕民的怯弱(拿刀殺人還會刺到自己的手，偷偷強吻王佳芝，不敢出面與王佳芝共行房事)是否又影響了湯唯的不回頭，是真的為了國家大義，還是已經無法離開老易。這點也果真跟藍祖蔚老師所提到的一樣，李安確確實實讀透了原著裡面的「有一陣子她以為她可能會喜歡鄺裕民，結果後來恨他，恨他跟那些人一樣。」


王佳芝為何不吃毒藥的解讀，我認為是否存在著一層愧疚，已經深陷於情愛流沙的她滿懷著虧欠，對於這個存在於她生命轉折點的話劇社團體，能不能再見到老易，王佳芝肯定心裡有底，即使老易不殺她，汪精衛政府也會殺她的，想死，也得與這群人一起死，最後的槍決場面可能灑狗血，但李安不會，他給了這群人幾個眼神，要賴秀金滿懷著悲憤看著王佳芝，鄺裕民無法痛下絕心恨王佳芝的無奈。但在王佳芝心裡浮現的卻是初次決定演戲暗殺老易的畫面，那聲呼喚，緊緊纏縛了他們，還真的是「我們回不去了。」這畫面則實在令人感到驚訝，〈斷背山〉裡面藉由一通電話，以及希斯萊傑的回憶小時候看到同性戀被打死的一幕，就讓悲情的畫面提升到最高，足見以李安原本就有善用隱喻畫面的功力。

[ 本帖最后由 powermao 于 2007-11-2 18:49 编辑 ]

小昭

还没有看，不过看能猫的描述好像也是一部很注重细节的片子，和李安之前的片子一样。那时候放断背山的时候，就很多人琢磨其中的细节什么的

powermao

原帖由 小昭 于 2007-11-2 23:25 发表
还没有看，不过看能猫的描述好像也是一部很注重细节的片子，和李安之前的片子一样。那时候放断背山的时候，就很多人琢磨其中的细节什么的

嗯，李安就是一个十分心细的导演，很多小的细节都值得琢磨，所以，他的片子都值得去看上个十遍八遍的，才能看透。

水

还有个细节，秘书把钻戒还给他的时候，他有点惊跳起来“这不是我的！”

还有他们第一次结束后，梁离开前，把风衣扔到王身上，提醒她别忘了。

算是什么呢

袋鼠

香港好玩不，发点照片上来看看。

powermao

原帖由 袋鼠 于 2007-11-3 19:06 发表
香港好玩不，发点照片上来看看。

好玩，不过现在整天就是购物，吃饭，根本没时间整理，呵呵～～

choco2468

去香港看。。。。。

choco2468

冲去香港看。。。看个10次8次哈？那。。那。。电影票钱都贵死我

chermside

好贴啊。顶。我一直崇拜李安，一直期待这部电影。看了这些细节之后，相信会加深我的理解的。谢谢LZ。

melodyhelen

赞一个，关于以上提到的“口红论”。
“王佳芝為何不吃毒藥的解讀”，我想是死在爱人的手里也甘心？或是以这种方式更让易先生一辈子记住她？
当初看这部电影时觉得其实故事讲得完整方式也好，而张爱玲的小说叙述挺跳的，确是字斟句酌的短篇小说。

[ 本帖最后由 melodyhelen 于 2008-2-4 19:33 编辑 ]

erichxs

楼主分析的很在理，成电影评论家了。