孩子上课外班，遇到霸王条款，怪我没看清楚，太轻信人+想当然

d200

孩子报了一个绘画班。每学期交一次费。
假期回家一趟，给孩子请了几周假，回来看到绘画班老师发的邮件，问还是否参加，里面确实有保留位置收费的内容，但我没有仔细看，因为上学期报名，也是从报名时间开始计费，所以也没多想，一没仔细看，二太轻信人，总觉得应该和上学期一样，交剩下的费用。
当时都没多想，就把孩子先送去上课了，都没仔细先问清楚费用问题，下课后，付了全学期的钱，回来才发现不对，把前面没上的几个星期都交了。
和老师联系，又仔细读了老师发来的邮件，确实有预留座位的钱，退班需要提前两周给书面通知。但这个问题比较奇怪：
1. 以前孩子报过N个课外班，都是按学期付费，从来没有自动转入下学期也需要付费的先例；
2. 这学期还没开始，有什么提前写书面通知的问题？
3. 如果我不再上了，老师肯定不能找我要钱；
4. 问了老师，是不是一直自动预订到6年级，回答只自动预订到1年纪；
5. 老师不肯退钱；提出如果我现在写书面通知，能退本学期最后两周的钱，这不是我的本意；只是觉得老师不该收前几周我们没上课的钱。

正在要求老师把我签字的东西给我一份，看看能不能确定是否自动预订到第二学期的问题。即使有，也打算找FaireTrading去申诉一下，甚至准备到法庭去一下。钱不多，但觉得这口气咽不下去。越想越生气。
我没仔细看，轻信对方，是我的错。对方这个霸王条款也太离谱了。

现在想明白了，如果我说了这学期上，我应该交钱。如果我没说，我不应该交。
我没说继续上，也没说不上。第四周才联系上。
老师说，只要你没说不上，就默认是继续上。
分歧在此。

BTW，以前孩子报所有的班，如果有事情不能上，都可以安排补课，这个老师过时不候，来不来不管，钱都是要收的。连我孩子没上的课，钱都收了。

发发牢骚，顺顺气。

bigbigblue

照楼主的想法，澳洲大部分CC都是霸王条款了，保留位置确实要收钱，lz应该自己看清楚条款的。。。建议可以考虑跟老师complaint一下，看能不能减免部分费用吧

d200

bigbigblue 发表于 2013-6-5 22:56
照楼主的想法，澳洲大部分CC都是霸王条款了，保留位置确实要收钱，lz应该自己看清楚条款的。。。建议可以考 ...

确实给我保留位置，该付的钱我一定会付的。老师联系我的时候，已经过了两周多了，我还在国内，是回澳洲后才回复的邮件，算不算给我保留，我不好说，问过孩子，那个时段的班上还有空位。
问题的核心是老师手里的协议关于自动续订到下学期的描述，我手里没有。查了报班前的往来邮件，也没找到自动续订到下学期的条款。
每学期付钱的课，是否可以自动续订到下学期？是否可以自动续订到下年级？甚至一辈子？不给书面通知一辈子都应该付下去？我付费部分的课上完了，不续费，合同应该算自动终止吧?
这个就像手机Plan和预付费卡的区别。
看这个课外班落在哪个类别了。我个人认为这个是预付费，而不是Plan。

对于规则，每个人有自己的理解。无论如何，也要申诉一下。
看最终结果吧。

niuren

没看明白。学费是每学期一交，学期开始交，没问题啊。lz的意思，这个学期里，上几周，交几周的钱？

d200

niuren 发表于 2013-6-5 23:08
没看明白。学费是每学期一交，学期开始交，没问题啊。lz的意思，这个学期里，上几周，交几周的钱？ ...

第一学期，第三周上的课，从第三周交到学期末。
本学期，第五周上的课，老师要求从第一周交到学期末，需要交前4周我们没上课的钱。
我认为我没上，不应该交，老师认为给我留位置了，我应该交。
傻冒的是，我没仔细看，就把钱交了。
第二学期没签协议。直接交钱拿了收据，回来才发现交多了。

问题的核心就是老师是否有权利规定我如果没在第一学期末前两周给书面通知，就一定要收我第二学期的钱。
如果这个逻辑成立的话，按照这个逻辑，所有第二学期没去，又没有给书面通知的，都欠老师钱了。
同理，我去不去，也都欠老师钱。
同理，如果协议写自动续到6年纪（老师说自动续到第二学期），那么大家一不留神就会欠5年半的学费。
同理，如果协议写自动续一辈子，那么大家一不留神就会欠一辈子的钱。

我终究还是英文不够好，看到这些条款反应不敏锐，没仔细琢磨。说实话，就是个课外班，也没仔细看协议，胡乱就签了。

在澳洲呆久了，人会变傻，觉得一切都很美好，就像刚才，以前也发生过几次，到Coles买东西，忘拿了几样，回去肯定能要回来，对方连小票都不看。一切都比较合情合理。

这次也是想当然以为和上学期一样，结果不一样了，就出问题了。

largepa

安慰一下,我和楼主脾气相投,也是遇到这种事情特别不淡定的.非常非常气不顺.

niuren

d200 发表于 2013-6-5 23:16
第一学期，第三周上的课，从第三周交到学期末。
本学期，第五周上的课，老师要求从第一周交到学期末，需 ...

按照惯例，钱是学期开始交，如果有几次课不去，钱也照交。好一点的兴趣班可以给你补的机会。第一学期，我想，他们是想让你加入进来，所以给了一定优惠。

d200

niuren 发表于 2013-6-5 23:24
按照惯例，钱是学期开始交，如果有几次课不去，钱也照交。好一点的兴趣班可以给你补的机会。第一学期，我 ...

我孩子上过N个课外班，游泳，网球，绘画，舞蹈，从来没有自动续费到下学期的，都是一学期一结。下学期如果上，再交钱。

按照您这个惯例（这个老师是第一个让我知道有这个规矩的人），能回答下我上面问的几个问题吗？

就是我如果这学期没上她的课，我是否欠她钱？
是否会欠到6年级如果我没仔细看，协议上写了自动续到6年级（自动续到一年级末和自动续到6年级没本质区别）？
是否我欠一辈子钱，如果是无限期协议，只要我不给书面通知，都应该继续上？
谢谢！

d200

niuren 发表于 2013-6-5 23:24
按照惯例，钱是学期开始交，如果有几次课不去，钱也照交。好一点的兴趣班可以给你补的机会。第一学期，我 ...

关于这段，我更疑惑了：

第一学期，我想，他们是想让你加入进来，所以给了一定优惠。

一个人开个班，已经上了几周，肯定没满才招人，满了就不招人了。
招人时，要求新人要从第一周交钱，什么人会上这个班？

这个算优惠？

d200

largepa 发表于 2013-6-5 23:19
安慰一下,我和楼主脾气相投,也是遇到这种事情特别不淡定的.非常非常气不顺.
...

谢谢安慰！
本来没几个钱，才4节课，但确实觉得气很不顺，现在颇能体会“咽不下这口气”的意味了......

littlemouse

安慰一下！我之前也不懂这些课外班都是自动就报名到下学期，也是经历了一次才懂的。学期中间收到交钱帐单还挺生气，可拿出来合约，上面确实说如果不想继续上课需要提前通知。不过，我算幸运，虽然收了帐单但是和课外学校协商后他们还是没收我的钱。

楼主和老师商量一下，看看能不能补两节课。

niuren

d200 发表于 2013-6-5 23:30
我孩子上过N个课外班，游泳，网球，绘画，舞蹈，从来没有自动续费到下学期的，都是一学期一结。下学期如 ...

对于自动续下学期，我也是头会见。没有家长的同意，自动续，不妥。目前的情况是你同意上这个学期了（在没有搞清楚交几次钱的情况下），那人家就按照整个学期收费了。

我说的惯例是说费用按照学期交，除非和老师有约定。并不是指自动续。

niuren

d200 发表于 2013-6-5 23:33
关于这段，我更疑惑了：

第一学期，我想，他们是想让你加入进来，所以给了一定优惠。

请您别喷我，我只是说一下我的看法。

铭宝妈

我也觉得不合理，前面没有上的课不应该交钱。如果是半中间缺课那就另当别论了。

d200

niuren 发表于 2013-6-5 23:56
请您别喷我，我只是说一下我的看法。

我也是说一下我的看法，这个确实不是优惠。

只是感觉只有开班的生意人会这么想，交钱上的人肯定不会这么想，如果您不爽，我收回，修改。

我是消费者，不是商人，我可以尽量去理解商人的思路，但只能站在消费者的立场看问题。

大球球

很多兴趣班包括一些收费的playgroup确实都是这么收费的。新生入学从入学时间起收费，下一学期继续上的话就是收一整学期费用，不会因为前几周不上而不收。makeup session也不是每家都给的。

自动续不知道

d200

littlemouse 发表于 2013-6-5 23:49
安慰一下！我之前也不懂这些课外班都是自动就报名到下学期，也是经历了一次才懂的。学期中间收到交钱帐单还 ...

肯定不是所有课外班都这样。
事实上，我女儿上的所有其他课外班都不这样，包括补课，事先请假，都可以补的。这个老师完全不管，不来不退钱，不补课。
从个人经历看，这种条款肯定是少数。

打算验证一下“霸王”条款（我个人认为的）是否可以凌驾在常识之上（不知道是否有一些保护消费者的条款）。
事实上，除了购房合同，其他合同，包括租房合同，也都没有找律师看过，很多条款，看了也不是特别明白。
如果不能解决，打算花力气找FairTraiding甚至法庭问问看吧。

niuren

d200 发表于 2013-6-6 00:05
我也是说一下我的看法，这个确实不是优惠。

只是感觉只有开班的生意人会这么想，交钱上的人肯定不会这么 ...

我就是想从商家角度分析一下为什么要这么收费，咱们了解之后才能去和他们理论。

d200

niuren 发表于 2013-6-6 00:14
我就是想从商家角度分析一下为什么要这么收费，咱们了解之后才能去和他们理论。 ...

岁月留下的痕迹

我理解是：一般学校会保留你的位置的，所以还是要付费的。

如果LZ没付款的话就可以谈谈，如果付款了就不太好说了。。。。。

shubb2008

我家的是第一学期如果从中间上起，交余下的几节课的费用，接下来几个学期不管缺几节课都付全款，不过他们有make up class。

fiona_cf

shubb2008 发表于 2013-6-6 02:56
我家的是第一学期如果从中间上起，交余下的几节课的费用，接下来几个学期不管缺几节课都付全款，不过他们有 ...

俺家也是呀

billcats

这是一个常见的做法。到哪里仲裁打官司都不会裁定它是霸王条款。你可以说这样的条款不够贴心，不够爽。但并不是不合理。你只要是该课程的学生，就会是一直付款，不能来了付款不来不付。同理，你也可以选择停止不上，就按报名时同意的办法退班。

allgone

付了就麻烦。

mickey_shao

每个人的想法，理解都不同，

wf-angie

正规的兴趣班应该开课前发邮件或信件来通知, 让家长确定是否要参加. 如果家长不回复, 应当视为不参加. 如果要参加的会要求在一定的时间内付学费. 不付费的不留位子. 如果沟通后双方留了位子, 事后才付款的,应该付全款.  如果一般的私人办的, 老师都会灵活处理. 一般都是上多少课交多少钱, 或者让孩子补课.楼主如果觉得不心里不舒服, 就换一个地方. 就为4节课的学费, 何必让自己不痛快.

littlemouse

wf-angie 发表于 2013-6-6 08:57
正规的兴趣班应该开课前发邮件或信件来通知, 让家长确定是否要参加. 如果家长不回复, 应当视为不参加. 如果 ...

我也觉得这样比较合理，可实际上不是每家课外班都这样。大家在报名之前还是要读好合约。

wf-angie

我女儿的游泳课和楼主这个差不多，但是每个月付学费，说是会员制。如果想停止，必须提前告知前台，否则还是会收到账单。

香橙

上一次补习班，课后每次交一次钱，最好. 老师有压力，要好好教，学生也不会浪费，不好就不去了

kaola2008

正规的是应该先付费定位的，没有自动续一说。否则这钱也太好收了，太霸王！支持你！