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信仰战胜不了病魔,愚昧父母的盲目从教导致自己的两个孩子死亡 [复制链接]

发表于 2013-4-24 13:14 |显示全部楼层
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美国的Herbert 和 Catherine Schaible夫妇,曾经告诉法官,在针对他们孩子们的健康问题上,他们再也不会犯选择相信宗教多过相信医药的错误了。那是在两年前,他们2岁的孩子得了本应该能轻易治得好的病,而父母给孩子选择的宗教祈祷治疗的失败导致了孩子在2009年死亡。

当这对夫妇因为他们不能遵守缓刑期间的规定,再一次出现在法官面前的时候,法官说,他们所监护的7个月大的儿子Brandon上周的死亡,意味着他们已经‘极大的非常严重的’违背了他们缓刑的规定。

这对夫妇信教于‘ 第一世纪福音教堂’,该教堂提倡信仰治愈,坚信医药不需要被使用。当他们第一个儿子死的时候,他们被指控为过失性杀人,被宣判了10年缓刑,这10年中他们必须为他们的其他孩子寻求医药治疗。

‘我为你们孩子的过世感到非常抱歉’Benjamin Lerner法官对这对夫妇说到,‘但是我更对这位无辜死去的小孩感到遗憾,他没有能长大成为他希望成为的人’

这位小孩在死亡前腹泻并且呼吸困难已经有将近一周,他的父母观察到他出气困难并且有脱水现象的出现,但是他们除了祈祷并没有做出其他努力。

‘当被问道你们为什么不请医生或者寻求专家意见,你们回答,因为我们相信上帝希望我们向他祈祷来治愈孩子的病’Lerner 法官说到‘你们做的那次决定,带来了悲惨的结果’

法官称这对夫妇是对社区和他们剩有7个孩子的威胁,他们的另外7个孩子已经被送到监护处。这对夫妇面临着10年有期徒刑的宣判。


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dootbear  在2013-4-24 13:21  +36分  并说
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发表于 2013-4-24 13:25 |显示全部楼层
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愚昧害死人啊

发表于 2013-4-24 13:27 |显示全部楼层
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迷信。

发表于 2013-4-24 13:27 |显示全部楼层
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一双傻瓜

发表于 2013-4-24 13:28 |显示全部楼层
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那么多孩子哦

发表于 2013-4-24 13:40 |显示全部楼层
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美国迷信的人可真多啊。
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发表于 2013-4-24 13:57 |显示全部楼层
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本帖最后由 yangwulong1978 于 2013-4-24 12:58 编辑

宗教就根本不是这么用的。。。。。。。哎。。。。。

这种相信宗教 不去看病的人是愚昧,,全盘否定宗教的也是愚昧。


一个事物存在,必然有一个事物存在的道理。
不去探求里面的东西,,就一般的而言,其实就是人对生死的看法。

很多东西看你怎么用,,我一个同事,癌症走了,,最后几个月,医生已经说没得救了,医院已经没任何办法,晚期癌症,4个月的活头,,,最后,他就是靠信教 抵御等死的恐惧,,,走的很安详。。

其实就算是一个谎言又如何,最主要是要死的人走的时候没那么多恐怖,就好了。,我不信教,我不信上帝,,但是,我也陪他去过教堂,,维持着他最后的一点希望,,,,,,只要他相信,那又有何妨,


这种,不去看病的迷信宗教的也是愚昧,,,,,,,,,,,,,

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发表于 2013-4-24 14:01 |显示全部楼层
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不是宗教的错误,是信的人,以为自己一定能够听懂得神的语言。他们不是迷信神,是迷信自己信的。

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发表于 2013-4-24 14:14 |显示全部楼层
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yangwulong1978 发表于 2013-4-24 12:57
宗教就根本不是这么用的。。。。。。。哎。。。。。

这种相信宗教 不去看病的人是愚昧,,全盘否定宗教的 ...

同意你的观点。
我在那个长贴里说宗教有点像吗啡的,也是类似的意思。

问题是那些坚定的教徒们不会跳出来想到这一点的。
而且他们也不会把问题归结为是宗教或者神的问题,一定还会说这是当事人的问题,信仰不够坚定或者说误解了神。

哎~  这几天看到的几例都是相似的悲剧啊

发表于 2013-4-24 14:18 |显示全部楼层
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为啥没能力抚养好孩子的人老要生这么多 纯属给社会制造负担
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发表于 2013-4-24 15:42 |显示全部楼层
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生病不需要吃药出自圣经哪里?
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发表于 2013-4-24 15:45 |显示全部楼层
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想起一个典故来

神父和发大水的故事。
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发表于 2013-4-24 15:48 |显示全部楼层
此文章由 哭天抢地宝 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 哭天抢地宝 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
信仰战胜病魔的也不是没有,所以结论就是信仰和战胜病魔根本就是两码事,还是老老实实看病吃药吧!

发表于 2013-4-24 16:25 |显示全部楼层
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有信徒不祷告么

所以说对虚幻想象的东西祷告有嘛用啊

发表于 2013-4-24 18:17 |显示全部楼层
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这对夫妇真可怕,这和违禁词是一个道理嘛?生病不用吃药?
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发表于 2013-4-24 19:32 |显示全部楼层
此文章由 linkspeed 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 linkspeed 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
yangwulong1978 发表于 2013-4-24 12:57
宗教就根本不是这么用的。。。。。。。哎。。。。。

这种相信宗教 不去看病的人是愚昧,,全盘否定宗教的 ...

这事外人看不清的。

走的很安详的一种可能是临死时候无法控制肌肉了,给你全麻的时候,你也是很安详的。

有的人临死会非常痛苦,眼睛都长蛆了,还在那里叫唤,
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发表于 2013-4-24 19:41 |显示全部楼层
此文章由 liushui0729 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 liushui0729 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
他们的眼神有些怪

发表于 2013-4-24 19:45 |显示全部楼层
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nis 发表于 2013-4-24 14:42
生病不需要吃药出自圣经哪里?

在圣经中,我们最少能看见八个生病的原因:

1.神的管教

2.从撒但来的攻击

3.神叫信徒学功课

4.为着神的荣耀

5.为着神要赐给我们恩赐

6.为要保守信徒不骄傲

7.天然方面的

8.离世的时候到了
如实正观世间集者,不说世间无;如实正观世间灭者,不说世间有。

发表于 2013-4-24 19:45 |显示全部楼层
此文章由 kaiziluo 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 kaiziluo 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
病是每一个人必定会遇见的事。有人多生病,有人则少生病,但都会生病。要医治疾病必须先找出病因,才能断定治法。有的病只要奉主名斥责就会好的,但是有的病越斥责越厉害。基督徒中作医生的,必定能够承认医病是必须先知病因的。现在我们把这八个病因稍微看一看。一件事情要先注意的,就是当你生病时你要去神那里找病因,向神认罪。如果犯了什么罪,求神指示。如果神有所管教,当你这样一做,病就好了。如果病仍如故或是反而加剧,你就得奉主名斥责它,因为也许是撒但的攻击。凡从神来的病,只要你肯俯伏下来,让神达到他的目的时,一定是会好的。等到向病斥责后仍然不好,那么必定是天然方面的了。这样你就得吃药了。

1.神的管教

这一种的病是因为信徒犯了罪,不肯悔改,或者是恋慕罪恶。因著这个,神就用病来管教信徒,这种疾病是斥责所不能奏效的。非得信徒好好的在神前对付,就什么都无效。

2.从撒但来的攻击

这就如西门的岳母所害的病,是可用斥责医愈的。撒但攻击的目的,就是叫信徒多生病,身体软弱,于是就少为主工作。

3.神叫信徒学功课

有的人并没有罪需要对付,也没有撒但的攻击,但是也病了,因为神要他学习功课。因为他太忙了,好多功课没有学,与神交通太疏了,等你躺在床上时,就多有机会与神交通。能够多认识神,多认识自己。并且生病是学习忍耐的最好方法。

4.为着神的荣耀

有的人生病并不是神管教他,也不是撒但的攻击,也不是神要他学习功课。这个好比拉撒路的病(约十一4),甚至死了,在墓中四日了,但神的儿子叫他从死里活过来,叫神得著荣耀。神藉信徒生病得著荣耀,所以有时我们会生这样的病。

5.为着神要赐给我们恩赐

我们如果自己不生病,就不会体贴别人、服事别人。神叫我尝一尝病的滋味,当将来别人有病时,就会服事及体贴别人。你要知道最好的看护,最好的医生,不是从学校里出来的,乃是从自己生过病而成功的。神要藉着你生病,叫你有服事人的恩赐。因为虽然有时有爱心,但是经历不够。好比一个看护,如果他自己没有生过胃病,当他服事一个胃病患者,喂他食物时,看病人慢吞吞的下咽,他就要发急了,但是如果他自己曾尝过患胃病的痛苦,他就会很忍耐的服事生同样病的人了。

6.为要保守信徒不骄傲

这个就如约伯的生疮(伯二7),及保罗的一根刺(林後十二7)。

前面六种的病,医生是无能为力的。像第一种的病,无论医生的本领有多大,总是他不能代病者认罪。他的本领不能代替宝血。只有病人亲自对付认罪,病才会痊愈。像第二种的病,医生也是无用。因为撒但攻击我们是没有理由的,所以必须用信心靠著主来抵挡它,它就逃跑了。第三种的病,医生也是无用的。在学校中,如果功课未学好不能毕业,照样在神前,如果功课没有学好,你的病也不会好。第四种的病,医生也是无用的,因为你一吃药,神就得不著荣耀。神不要药,要得荣耀。第一种到第三种的病就是有保罗、彼得在,有最大恩赐的人在,都是不奏效的。请长老按手也是无用的。第四种的病,如果有恩赐的人在,也许会好的,但是这样的好,神得不著荣耀,所以不可随便给人按手。第五种的病是很少的。

7.天然方面的

这种病是自己造成的、是天然的,好像天气冷了不穿衣服就会感冒,吃得不小心,肚子作痛。这种病有时用得著医生,也可以凭信心祷告得医治。

如果医生不在,则有恩赐的弟兄或姐妹也会医得好。这病是天然的,所以平常都以天然的物质来医。有的病是非祷告不可的,但是像这样的病,是非医不可的。如果你的肚子饿了,不必祷告,乃是去吃饭就会饱。如果今天偶一不慎而发冷发热,那么吃几粒阿司匹灵就好了。肚子痛,则吃些药就好了。天然的病是要用天然的物质来医治的,例如保罗劝提摩太饮酒亦是天然之病也(提前五23)。

8.离世的时候到了

这一种的病就像保罗那样的病(提後四6-8),就是要离世睡了。这样的病一来是无法可治的,只有求神成全他的旨意。切不要用祷告来争夺神旨。犹大王希西家就是一个例。後来他的结局就不好(王下二十章)。

当信徒一有了疾病,第一要紧的是要把原因找出来,如果原因找出了就知道用什么方法来医治。那么怎能知道病因呢?当你一有病时最先要在神前求神光照,有没有罪恶,或者神有什么旨意要成就在你身上。当你好好仔细祷告寻找过後,如果找著了原因,那么你就对付,或者顺服,病就会好。如果没有找著原因,病仍是那么厉害,那么你就得奉主名抵挡仇敌撒但,假若是它的攻击,就因著你及许多肢体抵挡的祷告也必会好的。如果再不好的话,那么就得看医生吃药,因为这病必定是天然方面的了。



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如实正观世间集者,不说世间无;如实正观世间灭者,不说世间有。

发表于 2013-4-24 19:45 |显示全部楼层
此文章由 众禾土生 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 众禾土生 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
有种分支是这样的
电视上介绍过
澳洲也有这样的组织
象邪教一样

发表于 2013-4-24 19:46 |显示全部楼层
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(二)神医治我们的经文

《神应许赦罪及医治》

我的心哪,你要称颂耶和华!凡在我里面的,也要称颂他的圣名!

我的心哪,你要称颂耶和华!不可忘记他的一切恩惠!

赦免你的一切罪孽,医治你的一切疾病。

救赎你的命脱离死亡,以仁爱和慈悲为你的冠冕。

用美物使你所愿的得以知足,以致你如鹰返老还童。(诗一0三1-5)

《耶稣为我们受鞭伤,我们可以得医治》

他被挂在木头上,亲身担当了我们的罪,使我们既然在罪上死,就得以在义上活。因他受的鞭伤,你们便得了医治。你们从前好像迷路的羊,如今却归到你们灵魂的牧人监督了。(彼前二24-25)

《耶稣来要医治我们疾病和软弱》

到了晚上,有人带著许多被鬼附的来到耶稣跟前,他只用一句话就把鬼都赶出去,并且治好了一切有病的人。这是要应验先知以赛亚的话,说:“他代替我们的软弱,担当我们的疾病。”(太八16-18)

《耶稣吩咐我们为病人按手医治病人》

他又对他们说:“你们往普天下去,传福音给万民听。信而受洗的,必然得救;不信的,必被定罪。信的人必有神迹随著他们,就是奉我的名赶鬼;说新方言;手能拿蛇;若喝了什么毒物,也必不受害;手按病人,病人就必好了。”(可十六15-18)

二、祷告的原则:

(一)你若要等到有现成的工夫给你去祷告是不会有的,你必须自己抽出时间来祷告。

(二)没有一件事是太小而不必祷告的,所以应当练习把小事祷告过。

(三)不要为你的忧虑烦闷,当把它们化为祷告。

(四)当用默想的方法来寻求解释清楚你灵中的负担。

(五)当你的灵被压时:

1.找出原因。

2.给这原因起名。

3.用祷告来把这原因除去。

(六)你祷告时,要用你的心思如同你的灵一样。

(七)你祷告时要审察:

1.你心思中的思想。

2.你心里的意愿。

3.你灵里的感觉。

(八)无知也是叫你重担不得脱的一个原因。信徒若肯专心求明白,且肯敏捷的与神一同除去重担,重担就一定能被除去。

(九)要扩大你的祷告。祷告少,答应也少。

(十)如果神要用你的口祷告,你就应当勒住舌头不出恶言,嘴唇不说诡诈的话(诗三十四)

(十一)祷告有两重的性质:

1.交通──祷告的人藉此可得个人的滋养。

2.祈求──祷告的人藉此可使他所代求的人和事同得利益。

(十二)当留意:不要祷告一无所成的祷告。

(十三)你为某人某事祷告,也当照你所祷告的去实行。

(十四)等候神时,注意(思念)主的同在,坐在主的脚前安息、默想、静念,以主自己为中心。

(十五)在祷告中你若不能自陈,也许是因为黑暗权势的反抗;这是很明显的,你应当抵挡仇敌,宣告各各他的得胜,宣告仇敌是完全失败了的。

(十六)你若说:“我不觉得喜欢祷告”,就证明你正需要祷告。

(十七)你若没有祷告得透,就不要停止祷告,在神的时候未到之前,你若停止祷告,就有危险,并且因此拦阻神。

如实正观世间集者,不说世间无;如实正观世间灭者,不说世间有。
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发表于 2013-4-24 19:48 |显示全部楼层
此文章由 kaiziluo 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 kaiziluo 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
NIS不要问我为啥贴这些啦,呵呵,好歹我去过三年教堂,文件夹保存了一些资料的:)

发表于 2013-4-24 19:53 |显示全部楼层
此文章由 gifox 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 gifox 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 gifox 于 2013-4-24 18:58 编辑

使徒去传道身边还带着路加医生哪。

不是每个教堂,牧师都在教你正确的事情。

发表于 2013-4-24 19:53 |显示全部楼层
此文章由 Weepingrose 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Weepingrose 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
那女人的眼神挺可怕的呀.

发表于 2013-4-25 22:05 |显示全部楼层
此文章由 boluouwangzi 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 boluouwangzi 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
哎,好恐怖,被邪教洗脑了吧?

发表于 2013-4-25 22:12 |显示全部楼层
此文章由 shangpin 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 shangpin 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
    两个都不是好鸟, 目露凶光,  邪气侧露.
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退役斑竹

发表于 2013-4-25 22:16 |显示全部楼层
此文章由 飞儿 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 飞儿 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
最讨厌的宗教的部分:形式大于实质。。。

有的教派说什么早上五点到某地去祷告以示虔诚,本末倒置。。。

发表于 2013-5-7 23:19 |显示全部楼层
此文章由 三思 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 三思 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
虽然现代教育让人都不无知了,但不知道为什么就还有这么多人这么愚昧呢!

发表于 2013-5-7 23:36 |显示全部楼层
此文章由 LinuxXp 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 LinuxXp 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
是某某功吗?

发表于 2013-5-11 00:19 |显示全部楼层
此文章由 WS---兔宝宝 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 WS---兔宝宝 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
孩子最可怜,最无辜

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