请教一个问题，期权和股份有什么区别？？

K.U.Double-D

有一个创业型公司，资方答应给期权。请问期权和股份有什么区别？期权是不是几年内不可变现的股份？？多谢！

内核

又是startup，如果是IT的，直接就无视吧，澳洲的IT startup能分大把真金白银的，2个手掌不知道能数满不。

期权就是stock options，是董事会给你一个承诺，比如给你1w股，分4年发，每年给你25%，每股成本10c。如果将来公司IPO了，你要exercise，那就得掏每股10c的成本，再可以按照当时的市价卖掉，这样当时市价和10c之间的差价，就是你赚的钱。这里面还有税务的问题，不知道是exercise之前还是之后得把税交了，有知道的同学请补充一下。

股份就是直接的share，公司一次就给你那么多，你不用掏那个10c的成本，卖了多少就是多少。这种股份一般都是有直接投资的人才有，或者公司被别人并购了。

一般小P民的期权，最多不会超过0.5%，除非是C大头的，才会有10%以内的，反正打工的永远不要想从投资人手上抢钱。

不管是期权还是股票，在没上市之前都是废纸，就是看着好看而已。如果被收购了，打工仔的期权也就是换个几万块花花，自我安慰一下，但是投资人的股票才能真正的换到钱。

劝你把option就当作可有可无的bonus看吧，最重要的还是要把base salary搞好，那个才是真金白银。如果干的时间久了，感觉公司真的是那么回事，再考虑股票的事情。否则那个就是浮云

大飞熊

内核 发表于 2013-3-5 10:34
又是startup，如果是IT的，直接就无视吧，澳洲的IT startup能分大把真金白银的，2个手掌不知道能数满不。

...

那是你自己看得太少了吧。Startup的it公司还是有很多成功的，当然你可能对成功的概念定义不同，对真金白银的定义也不同。你认为成功的概念就是大概是到asx来独立上市，真金白银认为是几个或者几十给million。


再补充两点，不一定要等到上市就可以分真金白银了，如果把公司卖了也可以分的。

K.U.Double-D

哦这样啊，那看来还是直接要股份。如果公司盈利，而且手里有股份的话，可以直接分红吧。

内核

大飞熊 发表于 2013-3-5 10:39
那是你自己看得太少了吧。Startup的it公司还是有很多成功的，当然你可能对成功的概念定义不同，对真金白 ...

嗯，我知道的、自己干过的，加起来有6、7个吧，除了那个jira算是前途光明，其他的都没有挣到啥钱，当然给大家发点工资是没问题。

至于成功的定义，既然宣称startup，又拉人投资，那如果不能把投资人的钱换成10倍、20倍的收益，每年只能分点花红，这个算是成功么？就算是不上市，被人家收购以后，大老板是能小挣一笔，自己去happy了，可是低下干活的有啥区别？还不是得继续找下家打工？就算那点可怜的股票/期权能换个10几万刀（绝大多数人还拿不到这个数），可是base salary够高的话，也就是干个2、3年的事情，有意思在一个管理不健全、压力超大的地方干苦力么？

内核

K.U.Double-D 发表于 2013-3-5 11:06
哦这样啊，那看来还是直接要股份。如果公司盈利，而且手里有股份的话，可以直接分红吧。 ...

你有钱去投资么？其他的股东愿意让你投资么？这个不是你想投就投的，你投资了，别人的股份就不值钱了，换你你愿意啊？

风河

分红可能性很小，大多数利润会被财务处理并滚入下一年。

在澳洲大多数IT startup公司的期权和股份都很水，极小的成功可能性就是被收购后可以分点钱。我在中国也创业过，打个比方，中国的IT startup公司给股份大概有60%打水漂，但是澳洲的IT startup公司基本上99%打水漂。因为澳洲的市场决定了绝大多数IT公司都是服务型，赚份工资钱，跟中国不一样，没有爆炸式增长的机会。

我工作的第一家公司是AFX，会给些期权和股份，这个才是真金白银。

大飞熊

内核 发表于 2013-3-5 11:53
嗯，我知道的、自己干过的，加起来有6、7个吧，除了那个jira算是前途光明，其他的都没有挣到啥钱，当然给 ...

做it公司不一定要是纯it行业。很多都是和其他行业挂钩的。要有一个好的概念，等做出来以后一般也就2～4年的时间给收购的都是几十个m的数目，如果你有5%的股份自己算算多少吧。当然失败的也有很多，但是在我身边的就有不少，当然跟对人很重要

whitecats

内核 发表于 2013-3-5 10:34
又是startup，如果是IT的，直接就无视吧，澳洲的IT startup能分大把真金白银的，2个手掌不知道能数满不。

...

  基本同意你的意见。

另外IT同学们的base salary多少算比较ok？

imy7

朋友们，给股份是要上税的好吗?

我觉得还是option好。

风河

imy7 发表于 2013-3-5 12:13
朋友们，给股份是要上税的好吗?

我觉得还是option好。

不是public公司，股权转让要上税吗？

内核

大飞熊 发表于 2013-3-5 12:04
做it公司不一定要是纯it行业。很多都是和其他行业挂钩的。要有一个好的概念，等做出来以后一般也就2～4年 ...

5%期权？仰视你，和俺们这种打工仔不是一个级别，没办法跟你比。俺们打工仔们能有个0.5%就已经烧高香了，有人给我10倍，我也不只求着IPO了，收购当然也行！

内核

imy7 发表于 2013-3-5 12:13
朋友们，给股份是要上税的好吗?

我觉得还是option好。

如果是给股份，那就不是0.5%这种小数目，而是那位同学说的5%以上了，这种都是C级别之类的人才能拿到的，这个可是一笔大钱，真正的是白送的，可是，如果你是股东，你会那么轻易的让人家从你口袋里面拿钱么？

至于上税，每股10c的价钱，你能交多少钱的税？

内核

whitecats 发表于 2013-3-5 12:06
基本同意你的意见。

另外IT同学们的base salary多少算比较ok？

如果是真的startup，不是那种家庭作坊，先狮子大开口开个150k，再慢慢往下还。反正老板会给你杂七杂八的往下扣，政府也会狠狠的抽税，公司里面每个人都会疯狂的烧钱，早点把自己那份拿到手才是王道。

forestlevy

期权有Strike Price的。

鱼羊鲜

imy7

风河 发表于 2013-3-5 12:25
不是public公司，股权转让要上税吗？

不是public的公司 如何上市？不上市 你期权有什么用？有多少人愿意去买一个private公司的股票？

风河

imy7 发表于 2013-3-5 13:49
不是public的公司 如何上市？不上市 你期权有什么用？有多少人愿意去买一个private公司的股票？ ...

LZ在讨论的是private，startup公司。

imy7

内核 发表于 2013-3-5 13:07
如果是给股份，那就不是0.5%这种小数目，而是那位同学说的5%以上了，这种都是C级别之类的人才能拿到的， ...

上税是看总共发给多少价值的股票，如果是$100,000的股票 每股10c的股票 税务局会管你是多少钱每股吗?人家只看你收了多少钱。 再有如果股价跌了以后，税可是先交的，因为发给你股票算当期income

imy7

风河 发表于 2013-3-5 13:51
LZ在讨论的是private，startup公司。

是private的公司？ 没注意啊。

hante

学习了

内核

imy7 发表于 2013-3-5 13:52
上税是看总共发给多少价值的股票，如果是$100,000的股票 每股10c的股票 税务局会管你是多少钱每股吗?人家 ...

这个10c是董事会报证券监管机构审批的价格，而且这个是纸面价格，没有支付，股票也是分批执行，你说ATO怎么收税？

imy7

内核 发表于 2013-3-5 14:10
这个10c是董事会报证券监管机构审批的价格，而且这个是纸面价格，没有支付，股票也是分批执行，你说ATO怎 ...

只要公司将股票发给个人，在share Registry 有记录，你说这个怎么算？

如果是公司白给你股票以10c 的价格，当然要交税了

如果你以10c的价格买，图什么呢，不上市股票没意义吧

白雲山民

學習

内核

imy7 发表于 2013-3-5 14:15
只要公司将股票发给个人，在share Registry 有记录，你说这个怎么算？

如果是公司白给你股票以10c 的价 ...

上面已经有同学和你说了，我们这里讨论的是private公司，不是上市公司。而且10c并不是送给你的钱，而是你买股票的成本。

你明显还没有明白这种股票的意义。弄这个的玩家，不是看今天股票值多少钱，而是看几年后值多少钱，而且不是看赚了几倍的钱，而是要看赚了几十倍的钱。这个和你看ASX来买股票，根本就是两回事。

imy7

内核 发表于 2013-3-5 14:29
上面已经有同学和你说了，我们这里讨论的是private公司，不是上市公司。而且10c并不是送给你的钱，而是你 ...

你要指望你那10c的股票能翻几十倍，估计孩子都上大学了。

我现在就在从事这个行业，也略知一二。

一个startup的公司，没有雄厚的资金做支撑，没有好的项目做卖点，猴年马月也翻不了。就算有好的business，又岂能是几年光景。五年内能上市就偷着乐吧。别忘记了上市公司的股东数，你一个startup公司，去哪里找那么多股东，这就是一个难点。

等人家收购，且等呢。

顺便说下，想在今年年底上市或者明年年初上市ASX，我们可以帮你。

K.U.Double-D

多谢各位的讨论啊，学到很多东西。

事情是这样，这个项目呢，资金和市场都已经到位，就差组建个公司把东西开发出来。产品有了，立刻就有利润。有利润就有分红啊。所以我的问题是，作为公司股东之一，是不是可以立刻拿到分红呢？

内核

imy7 发表于 2013-3-5 14:40
你要指望你那10c的股票能翻几十倍，估计孩子都上大学了。

我现在就在从事这个行业，也略知一二。

同学，你真的是做金融、股票这行的吗？怎么感觉你前后说的话自相矛盾啊？而且很多词不达意的地方，单单这句“别忘记了上市公司的股东数，你一个startup公司，去哪里找那么多股东，这就是一个难点”就让硅谷的一堆startup可以早死早超生了，按照你这个解释，也不知道纳斯达克上的一堆公司怎么上去的？

内核

K.U.Double-D 发表于 2013-3-5 14:41
多谢各位的讨论啊，学到很多东西。

事情是这样，这个项目呢，资金和市场都已经到位，就差组建个公司把东西 ...

同学，拿到股票才是股东，才有分红。期权在exercise之前，就是一个数字，你和股东连个边都沾不上，到哪里分红？

imy7

内核 发表于 2013-3-5 14:45
同学，你真的是做金融、股票这行的吗？怎么感觉你前后说的话自相矛盾啊？而且很多词不达意的地方，单单这 ...

我们不是在谈论澳洲吗？

扯硅谷什么事，美国有美国的法律。澳洲这边的有这边的要求，如果你不知道，请你去查查。

一个startup的公司想一步一步到上市，很久的。达到那几个标准不是很容易的。

你不知道的话，我也不和你说了。我知道自己在说什么，你不知道就去查查ASX的Listing rules。