trust帐户的限定条件是？

酷酷呆呆

想注册一个trust account 做生意！请问高手象我这种已婚，没有孩子的。可以把trust账户里面加上爸妈吗？主要是为了合理避税。谢谢

breezedgs

你说的应该是beneficiary, 受益人吧。那是可以的，这样年底，你就可以自由分配trust的profit啦。
Trustee可以是一个company或你个人。
The trustee may also be a beneficiary of the trust, but not the sole beneficiary

qianshachuang

不懂. 是把父母作为生意一部分利润的受益人,  然后那部分盈利就不用交税?

breezedgs

qianshachuang 发表于 2012-10-21 01:17
不懂. 是把父母作为生意一部分利润的受益人,  然后那部分盈利就不用交税?

去个例子，你就明白了。
一个人交12万的税，和三个人分担12万的利润，每人只交4万的个人所的税，那一种方法好？

Trust是一种很好的business entity for small business 经营者。

breezedgs

你的父母仍需报税，只不过更好的分担了税税收额度。每个人都有low income tax offset, 每个人的税率都会控制在30%以下（if income < 8万）

酷酷呆呆

breezedgs 发表于 2012-10-21 01:11
你说的应该是beneficiary, 受益人吧。那是可以的，这样年底，你就可以自由分配trust的profit啦。
Trustee可 ...

谢谢分析，我就是这么想的呵呵。主要就是可以平坦税率。请问那这个公司收入怎么按照比例分配那？还有如果我们除了生意之外有工资收入，可以一起放到trust里面吗？

JohnnySu

在setup discretionary trust的时候应该吧trust deed里beneficiaries 的定义写得越广泛越好  这样你以后distribute 的时候就不会有限制  不过如果你是primary beneficiary 你爸爸一般都会被包括在secondary beneficiaries里边的
一个trust 最重要的是trust deed  会影响到trust 的运作 以及税收等问题

qianshachuang

breezedgs 发表于 2012-10-21 01:24
去个例子，你就明白了。
一个人交12万的税，和三个人分担12万的利润，每人只交4万的个人所的税，那一种方 ...

谢谢! 如果可以这样的话,小生意做再大都可以避很多税了. 受益人可以有多个吗? 比如自己父母加配偶的父母? 但即使这样, 还是不能避免GST吧? 比如做了20万的小生意, 算40%的利润, 那就是赚了8万. 但扣掉10%的GST, 就要减去2万, 只剩下6万的盈利了. 不知道有没有办法可以规避GST呢?

breezedgs

受益人可以有多个吗?
可以。
比如自己父母加配偶的父母?
都可以的，包括你的孩子，但要注意他们是minor，有分配额度限制的问题。

但即使这样, 还是不能避免GST吧? 比如做了20万的小生意, 算40%的利润, 那就是赚了8万. 但扣掉10%的GST, 就要减去2万, 只剩下6万的盈利了. 不知道有没有办法可以规避GST呢?
GST是无法避免的，他和Income tax是不同的Tax issues.

酷酷呆呆

taxbreak 发表于 2012-10-21 09:23
在setup discretionary trust的时候应该吧trust deed里beneficiaries 的定义写得越广泛越好  这样你以后dis ...

谢谢回复。请问Lz 在悉尼吗？做不做开trust accts业务？

酷酷呆呆

qianshachuang 发表于 2012-10-21 13:14
谢谢! 如果可以这样的话,小生意做再大都可以避很多税了. 受益人可以有多个吗? 比如自己父母加配偶的父母? ...

唯一可以避税，估计就把家里使用的一些带Gst冲到公司费用中。请问如果trust accout注册公司和普通注册compang有什么区别吗？

qianshachuang

breezedgs 发表于 2012-10-21 15:21
受益人可以有多个吗?
可以。
比如自己父母加配偶的父母?

嗯,明白了. 但GST是很大的问题, 不管赚不赚, 10%的营业额都要上交. 所以做小生意真的不容易.

Poweregg

qianshachuang 发表于 2012-10-21 12:14
谢谢! 如果可以这样的话,小生意做再大都可以避很多税了. 受益人可以有多个吗? 比如自己父母加配偶的父母? ...

你该把GST理解成税务局的钱，感觉就舒服多了

例如，你东西卖10元，之所以标价11元，是帮税务局收1元
买了1000个，收入1.1W，1W是你的，1000是你代ATO收的

看生意类型，小生意现金收入少报，就少交income tax和gst（当然这是违法的 ）
鱼薯店的话，顺便卖新鲜的鱼，raw food是不交gst的，这样你收入1W，你和ATO说里面的3k是卖生鱼赚的，这3k就不需要交gst了（实际你生鱼才卖了100块，当然这也是违法的 ）

JohnnySu

酷酷呆呆 发表于 2012-10-21 01:09
谢谢分析，我就是这么想的呵呵。主要就是可以平坦税率。请问那这个公司收入怎么按照比例分配那？还有如果 ...

工资收入可以放trust里 但还是算在你个人的头上 这里有个问题叫PSI

JohnnySu

qianshachuang 发表于 2012-10-21 18:35
嗯,明白了. 但GST是很大的问题, 不管赚不赚, 10%的营业额都要上交. 所以做小生意真的不容易.  ...

你开销里含的GST 可以退回 所以要交的GST 并不是营业额的10%
另外GST 不是实际营业额的10% 而是1/11 譬如 销售$110k GST 是110k/11=10k:)

JohnnySu

酷酷呆呆 发表于 2012-10-21 17:43
谢谢回复。请问Lz 在悉尼吗？做不做开trust accts业务？

我们做所有会计和税务的业务 包括设立公司 ,信托和养老金.
你的情况信托未必是最好的选择 有兴趣的话我可以跟你聊聊.

酷酷呆呆

taxbreak 发表于 2012-10-21 20:46
我们做所有会计和税务的业务 包括设立公司 ,信托和养老金.
你的情况信托未必是最好的选择 有兴趣的话我可 ...

太好了，lz方便短信我个联系方式吗？

tttkoo

楼主已婚，要是老婆不同意呢？

JohnnySu

tttkoo 发表于 2012-10-22 17:35
楼主已婚，要是老婆不同意呢？

如果楼主是appointor 他不需要任何人的同意的.........至少是法律上

tttkoo

我是问楼主把现在的工资等收入拿去做信托基金，而不经过老婆同意，可以吗？和信托没有关系。
这现在的工资等收入算不算夫妻共同财产？

tttkoo

也就是说楼主还怎么能够成为appointor呢？

tttkoo

要是不经老婆同意就可以，那么把家里存款都拿去办信托，再离婚就简单多了。

LENNY_DONG

tttkoo 发表于 2012-10-24 13:46
要是不经老婆同意就可以，那么把家里存款都拿去办信托，再离婚就简单多了。 ...

tttkoo

恨奇怪的问题吗？

另外，要是像19楼讲的，成为appointor以后有无限的权力（不经老婆同意）可以指派受益人，那么都指派自己的七大姑八大姨的，一个岳家的都不放，不以可以起到同样作用吗？
所以，我的问题关键是，OZ承认夫妻共同财产吗？还是自己挣钱自己花，配偶一分拿不到？

JohnnySu

tttkoo 发表于 2012-10-24 14:20
恨奇怪的问题吗？

另外，要是像19楼讲的，成为appointor以后有无限的权力（不经老婆同意）可以指派受益人 ...

另外，要是像19楼讲的，成为appointor以后有无限的权力（不经老婆同意）可以指派受益人，那么都指派自己的七大姑八大姨的，一个岳家的都不放，不以可以起到同样作用吗？
appointor是trust的创立人 是把资产交给trustee管理的人 他有权决定trust如何运作 如果appointor去世了trust也就不再存在了  trust实质是一个合同关系 如何运作就要看成立时trust deed是如何起草的这个有点像公司的章程  收益人的范围没错是会列明在trust deed上  一般family trust会把收益人的范围写得很广 这样一来将来在税务处理上就有很大的灵活性   discretionary trust里的收益人在trust里的利益是被动的  就是说即使某人是受益人 如果trustee没给其分配trust的收益 受益人也是什么也得不到的(当然有的appointor是可以在trust 成立的时候指明某人会得到什么 这又是另一个情况)所以并不是说是受益人 就能分一杯羹

所以，我的问题关键是，OZ承认夫妻共同财产吗？还是自己挣钱自己花，配偶一分拿不到？
OZ 承认共同财产 如果离婚夫妻的资产一般是 你的+我的 / 2  但是如果有family trust存在 问题就变复杂了 前配偶能不能分得trust的资产要看很多因数 但简单来说法庭是会看 "实际的收益人"   简单的例子: 如果family trust一直以来没有将收益分配到前配偶 而是把收益分配到子女 或者爷爷奶奶  那么法庭很有可能说 "实际收益人"是子女和爷爷奶奶 所以这种情况如果把trust资产分给前配偶就不公平了 分产这方面有很多因数要考虑 这里不能一一细述
我们说信托的asset protection主要是指对creditor而言的 就是说creditor不能碰family trust 理的资产  对家人的话情况可以很复杂 asset protection的效果很难预测

写着写着这么长  加个分吧

tttkoo

谢谢楼上的长篇大论，但是你真的没有看清楚我的问题。
这么说吧，如果老公想要离婚，但是不想把现有的共同资产（比如3M）分一半给老婆，那么可以通过建立3M信托账户，appointor是自己，受益人是老公的父母，兄弟姐妹，就是没有老婆，可以达到目的吗？

JohnnySu

tttkoo 发表于 2012-10-31 15:45
谢谢楼上的长篇大论，但是你真的没有看清楚我的问题。
这么说吧，如果老公想要离婚，但是不想把现有的共同 ...

Do you want to call me to have a chat? There are a few issues to consider here.

tttkoo

真的很复杂啊？

lee2267

tttkoo 发表于 2012-10-31 16:45
谢谢楼上的长篇大论，但是你真的没有看清楚我的问题。
这么说吧，如果老公想要离婚，但是不想把现有的共同 ...

人家已经回答你了 啊 。。

trust 必须建立 在 离婚 前 至少1年。。最近5年内 的3年 trust 必须有分利润且 受益人里没有老婆，这个情况下，前妻拿不到毛钱

如果只是为了离婚而建trust。。基本没有用。。

tttkoo

好像不是那么简单吧。
前妻拿不到毛钱，不久说明，TRUST对离婚时有用的嘛？