22-25楼---王全安谈电影《白鹿原》:女人如土地 土地的视角

ayeeda

电影《白鹿原》继发布首批单人版人物海报后，于今日再度曝光一组人物关系海报。此次发布的海报，以白鹿原上金灿灿的麦地为主场景，色彩浓重对比强烈，片中各角色悉数亮相，名为兄弟、父子、主仆、男女、对手的6款海报，初步揭露出片中人物命运变化走向。

电影《白鹿原》继发布首批单人版人物海报后，于今日再度曝光一组人物关系海报。此次发布的海报，以白鹿原上金灿灿的麦地为主场景，色彩浓重对比强烈，片中各角色悉数亮相，名为兄弟、父子、主仆、男女、对手的6款海报，初步揭露出片中人物命运变化走向。据悉，电影《白鹿原》将于9月13日全国上映。

关系海报揭露兄弟手足情

电影《白鹿原》着力于白鹿两大家族的恩怨纷争，讲述了几代人的聚散离合，在动荡的历史进程中描绘了各色人物的命运。成泰燊饰演的白孝文身为族长白嘉轩的长子，而段奕宏饰演的黑娃则为白家长工鹿三之子，二人自幼相识，虽身份悬殊但感情深厚。

在这组人物关系海报中，首次曝光了幼年时的黑娃和白孝文。海报上，可以看到两个可爱的小男孩在麦地开心玩耍的画面。海报配文:“不管你做谁家大牢，卖房卖地都会救你的!”足以证明当时二人的手足之情。不过海报上方，段奕宏饰演的黑娃，灰头土脸，一副落魄，更用带有仇恨的目光注视着成泰燊饰演的白孝文。让兄弟二人的关系变得扑朔迷离，悬念重生。

田小娥命运多舛依然悲情

在新出炉的海报中，张雨绮饰演的田小娥分别以不同时期的人物造型亮相。作为片中重要的女性角色，田小娥无疑是封建思想禁锢下的牺牲品。从刚开始的跟黑娃偷情私奔，再到后来“引诱”白孝文，非但进不了祠堂拜祖，还遭到了白鹿两家的坚决反对。在两款名为“父子”的海报上，张丰毅饰演的白嘉轩，神情凝重的凝望着田小娥，眼神中充满无奈。另一款中刘威饰演的鹿三手持尖枪刺向田小娥，更预示出她悲惨的命运。

白嘉轩贯穿始终见证历史变迁

张丰毅饰演的白嘉轩，无疑成为了电影中精神层面的灵魂人物。身为族长，他在白鹿原有着极高的威望。白嘉轩身上具有很多中国儒家思想，为人耿直厚道，顾全大局。与吴刚饰演的狡猾的，爱占便宜的鹿子霖想成了鲜明对比。

海报中的白嘉轩高抬着头，俯视着面前的鹿子霖。而鹿子霖眼神飘忽不定，貌似心中盘算自己的小伎俩。同是受封建思想影响严重的农民，二人所占的立场却确截然不同。势必在电影中，鹿子霖将与白嘉轩进行一场严酷的争斗，用对手二字形容两人的关系，的确非常贴切。



白嘉轩、白孝文——父子

黑娃、白孝文——兄弟

鹿三、黑娃——父子

白嘉轩、鹿三——主仆

鹿子霖、白嘉轩——对手

田小娥、白孝文——男女

[ 本帖最后由 ayeeda 于 2012-8-15 12:21 编辑 ]

adduvs

下个月才有的看
不知道这边电影院有吗

豆包妈

那么好的小说
不知道给拍得咋样
不敢看
先看看反馈再说呗

ayeeda

看海报里演员的形象，神态，还是接近的

weiwei80555

看完了再评论

boton

希望澳洲会上映

你的笑，栀子香

怎么没有鹿兆麟，鹿兆海，和白灵呢

七月

改了好多，没有百灵这个角色了

ayeeda

你的笑，栀子香 发表于 2012-8-19 00:27
怎么没有鹿兆麟，鹿兆海，和白灵呢

小说太大，电影装不下
若要面面俱到，搞不好整成<<伟业>>那样，更惨

ayeeda

七月 发表于 2012-8-19 12:44
改了好多，没有百灵这个角色了

我也觉得可惜，喜欢灵灵娃
可是人家倾娥的

romanticlady

多少年以前看的小说，当时还是蛮震撼的，现在都忘到爪哇国了，看来还得重新看小说补补课。

格美

但愿澳洲可以看啊。

ayeeda

有一阵儿没看到中文好片，期待。。。

ayeeda

近日，电影《白鹿原》的部分剧照曝光，《白鹿原》的导演换了又换，终于落到王全安身上。张雨绮在片中饰演女主角田小娥，与吴刚、段奕宏均有大尺度的激情戏。足足把陕北风情服饰穿出了“欲望”。

改编自陈忠实同名小说，由王全安执导，集结了张丰毅、张雨绮、吴刚、段奕宏、成泰燊、刘威、郭涛等国内一线影星的电影《白鹿原》，即将于 9 月 13 日全国上映。从目前透露的电影情节和剧照来看，张雨绮这次实在是大尺度激情上演，并将陕北服饰穿出了醉人的“欲望”。从大花袄到绣花鞋，再从羊角辫到大红肚兜，足足给了观众们不少惊喜。

在戏中，张雨绮不仅有风情万种的姨太太装扮，在入境白鹿原后，即是落魄苦命也同样是白鹿原上一点红，这不禁让人想起了张艺谋《红高粱》里面的巩俐，同样体现着原始吸引的女性魅力，让土地上的汉子拜倒在她的石榴裙下。用民俗服饰展现了“中国式的性感”。










魅力陕北 别样粗旷的民俗美

服饰文化是一个历史久远而又崭新的大文章，是一个既缓慢悠长却又会突变求奇的历史时空的演化变迁的现实体。 近现代，陕北人的衣着服饰注重简朴、实用、大方。男人上衣，不论单衫、夹衣、棉袄，一律低领对襟式，方言叫“对门门”，纽扣是布条挽制的“核桃疙瘩”；女人上衣则是低领偏襟式，俗称长襟襟，纽扣也是“核桃疙瘩”。男女裤皆为大裆裤，白布为腰，相当宽大，前不开口，穿时折叠系布带或线织裤带，这种服装通用于男女老幼。后来女孩子开始自己缝衣服，用红布缝成夹层菱形的“红肚兜”，手巧的还在上面绣花，用它挂在身前护腹，代替衬衣，避免腹部受凉，这也是男女老幼通用的。现在，红肚兜只偶尔见于儿童们在舞台上表演用。

陕北的传统服饰 演绎当地特色

肚兜是关中和陕北传统的贴身服饰，形状像背心的前襟，上面用布带系在脖劲上，下面两边有带子系于腰间。它的实用价值是避免肚子着凉。成年有肚兜贴身不外露，小孩在热天露在外面显得天真烂漫。肚兜里外两层，两边有开口处，可以贴身放钱物。小孩肚兜的外面用料多为红布，成人多为黑布，里子多用白布。向外的面料上绣有五颜六色的各种图案，如小孩肚兜上绣有虎头像、“五毒”图案，新婚夫妇肚兜上绣有鸳鸯戏水，象征夫妻恩爱。

现在的棉都是形式上的棉，薄才是真正的主题。热量可以，最主要的是不会影响身段，款式可以为你遮掩修塑体形。我也不是刻意地将自己扔在鲜花和亮丽堆丛，靠这些附加的东西来渲染和混充。我只是希望在万物枯萎沉寂，经济一落千丈的时节，有柔的花的彩的暖的相偎相伴，我们依旧可以人面桃花，甜笑着，被宠爱着，轻松积极地抗御来自不同方向的负重。

陕北和晋西北地区特殊的地形地貌，是白羊肚手巾产生发展的外部因素。由于风沙经常性的肆虐，外出劳作的人们便需要随身携带一些物品来擦拭头顶、脸上和脖颈灰尘和沙砾，白羊肚头巾是陕北文化的一个鉴证和缩影，在其中能够领略到许许多多无法用言语传承的东西，它们和其它一些独特的东西，例如民歌、窑洞，共同构成了陕北的人文风景。

ayeeda

●2002年 西安电影制片厂买下《白鹿原》电影改编权。

●2003年-2004年 编剧芦苇推荐王全安加入，剧本始终无法过审。后来编剧变成王全安一人。

●2005年 剧本通过并立项。因投资纠纷，未开拍。

●2007年 片方宣布10月开机，但王全安退出该片。

●2010年4月 王全安向广电总局重提拍摄《白鹿原》。西安电影制片厂拿到广电总局“关于故事片《白鹿原》延期拍摄的批复”。

●2010年9月9日 在京举行开机仪式。

●2011年1月30日 杀青。

●2011年4月 初剪5小时版本出炉。

●2011年8月 原著作者陈忠实看了210分钟的成片，他称赞：“电影拍得可以说很好。我觉得，应该是这些年长篇小说改编电影最成功的一部。”有消息称最快10月可以上映。

●2012年1月31日 《白鹿原》入围柏林电影节主竞赛单元。制片人表示，在经历长达七个月严格认真的审查和修改后，《白鹿原》在春节前最后一天获得了国家广电总局审委会的终审通过决定。

● 2012年2月 在柏林放映的版本160多分钟。该片获得艺术贡献(摄影)银熊奖。王全安透露，影片的内地审查和发行仍在努力中。

●2012年3月31日 取得公映许可证，内地版本片长156分钟。

●2012年7月 王全安偕该片总制片人张小可在北京出席发布会，正式宣布影片将于9月13日全国公映。

●2012年8月 《白鹿原》纪录片首映。

●2012年9月7日 《白鹿原》在西安举办首映礼。

●2012年9月11日 因“技术原因”，《白鹿原》推迟上映。

Keyan

原本220分钟被删掉许多，就剩158分钟了。
原著我看过，其实鹿子霖和白家轩谁好谁坏要根据人性本质和自己的人生观价值观来把握，电影就把好人坏人给主观定义了。
还是很期待的，但是建议看德国银熊奖那版，虽然删了一些，但是比即将上映的完整很多，虽然没有后期制作的配乐什么的。网上好像有，仔细搜搜。

wdmznzd

没觉得有什么好期待的

白雲山民

比腊汁肉更香的是啥？？？？？？？？

lemonctp

是女人的X

白雲山民

头茬子苜蓿二淋于醋，姑娘的舌头腊汁的肉。香不香？都把人能香死！

ayeeda

羊城晚报9月16日报道 一部辗转了10年，经历了剧本删改、编剧更替、导演变动、主演换角的电影，昨天终于在全国公映了。《白鹿原》，人称“史上最难拍电影”，在公映前两天又遭遇了神秘的突然变档，转眼又多了一个“史上最难放电影”的新身份。即使它不是3D特效大片，这些，也已足以勾起人们对它的兴趣。但是，这部电影究竟好不好看？这才是观众最关心的问题。

　　看《白鹿原》的观众，大致可以分为两类：一类对陈忠实得了茅盾文学奖的同名原著感兴趣；一类对电影的情色镜头有好奇。是否得到这两类观众的认可和共鸣，将决定电影的命运。昨日上午，羊城晚报记者在广州的一家影院，与30多名购票观众一起等待答案的揭开———

　　■情色多不多？

　　答案：预告片里看到的，已经是全部

　　《白鹿原》曾经发放过一系列主题为“中国式欲望”的预告特辑，其中一辑的名字为“色”。伴随着张雨绮扮演的女主人公田小娥被一个又一个男人压在身下，人们对这部“情色大片”的期待也被撩拨到了顶点。但真相或许会让很多人失望：你在预告片里看到的那些情色镜头，便是电影中的所有，多一点都没有。

　　田小娥和她的第二个男人

　　吃饭喝酒，炕没上成

　　随着剧情的发展，黑娃卷入了当时的种种政治潮流，不得不逃出白鹿原。在那个年代，被男人丢下的女人便毫无生路。田小娥一来挂念黑娃的安危，二来也是实在活不下去，便去求长她一辈的“乡约”鹿子霖。其时，鹿子霖的儿子鹿兆鹏早早出去闹革命，因此给老爹惹了不少“麻烦”。鹿子霖和田小娥“同是天涯沦落人”，又有着互相利用的目的，便混到一块去了。原著对这段类似“扒灰”的关系描述得相当露骨：田小娥说，她想叫黑娃认鹿子霖为“爸”，那么，她便是他的“儿媳妇”，甚至还有她在他脸上撒尿的情节。但这些，电影里都没有。两人也就是吃饭，喝酒，鹿子霖想调戏田小娥一把，结果因为外面有人捣乱，还没成。

　　田小娥和她的第三个男人

　　扯衣拉裤，仅此而已

　　田小娥的第三个男人是白孝文———白家的接班人，也是未来的族长。白孝文半辈子正统，刚开始还苦苦压抑，但在田小娥的猛烈“攻势”之下，最终彻底“解放”了自己。田小娥对白孝文，刚开始的想法就是利用，她受了鹿子霖的撺掇，而鹿家跟白家一直以来便是白鹿原上争夺最高权力的两股势力。但慢慢地，利用就成了真爱。白孝文曾以为自己是“不行”的，遇到田小娥才变成了真正的“男人”。他还敢带田小娥上街，肯丢了自己的族长前程，这让田小娥真正感动了。两人刚开始有一些互相摸摸索索的戏，但都没到“戏肉”就戛然而止，后面叫人印象最深的是田小娥坐在白孝文身上唱戏，两人的表情都很幸福。

　　观众点评

　　●听说中国作家协会主席铁凝都对田小娥没往鹿子霖脸上撒尿不满意，那么，我也不满意！

　　●情欲戏确实比我认为的少多了，但整场电影看下来，不失望。因为虽然是为情欲戏来的，最后却收获了别的东西，比如思考。

　　●这部电影的情欲戏，一点都没像以往那些中国农村题材的电影，动不动就搞得特别原始和色情，反而看着挺干净的。我觉得好的情欲戏就是衬托但别抢了电影的主题，《白鹿原》做到了。

　　导演阐述

　　情色是《白鹿原》的封面，也许大家都沾沾自喜要翻开这个情色的时候，就打开了我们这一扇历史的门，我觉得这个其实是陈忠实的睿智。当你们把《白鹿原》看完以后，我敢说大家对这个情色的感觉跟之前就不一样了，那是一份关于历史的沉甸甸的情色。当然，如果整个历史都能够讲得像情色那么吸引人，那其实会是一个更好的《白鹿原》。不管怎样，情色是一定要碰的，不碰情色，碰《白鹿原》干什么？ ———王全安

　　田小娥和她的第一个男人

　　小露一把，点到为止

　　除了性无能的老爷，田小娥还有三个男人———黑娃、鹿子霖和白孝文，他们个性、年龄、身份都截然不同。黑娃是白家长工鹿三的儿子，虽跟族长白嘉轩的儿子白孝文是干兄弟，但为了生计，他还是得出门打工。黑娃做了帮人家收麦子的“麦客”，由此遇到了人家的小老婆田小娥。田小娥已经性压抑了很久，遇到黑娃，便是一把干柴烈火。事发后，黑娃虽然带着田小娥逃出生天，回到白鹿原，但事情已经败露，白嘉轩坚决不肯让田小娥入族谱。黑娃和田小娥的情欲戏，主要是最开始的两次偷情，一次在屋里，另一次便是在电影海报中那堆高高的麦垛。脱的是黑娃的扮演者段奕宏，而张雨绮顶多也就小露香肩，镜头更是点到为止，绝不放肆。

　　■原著像不像？

　　答案：人物“燕瘦环肥”，但仍具史诗感

　　要从原著的50万字里精选出一部电影的容量，《白鹿原》确实很不好拍。王全安最初拍了220分钟的版本，后来到柏林参加影展，压缩到188分钟，最终国内上映版则缩减到了156分钟。从观影来看，缩减还是必要的，但也留下了无可弥补的硬伤———影片放到后半段，观众已经有些走神，影院里有人开始频频接电话。这一方面确实因为片子比一般来说要长，另一方面也是因为删减，后半部分的剧情变得零散。

　　人物“典型”了

　　陈忠实的原著中，总共出场了一百多个人物。如今，王全安选择的主要人物是：三对父子，一个女人。三个父亲基本代表了三种典型人物：坚持儒家传统思想的家族老大白嘉轩、一心想实现个人利益的投机分子鹿子霖、全心全意维护传统制度和老大权威的老实长工鹿三。三个儿子同样走上不同的道路。女人则是贯穿这些人物的关键线索。书中的朱先生和白灵不见了，这让很多原著的忠实读者不满，但就电影而言，这两个人物的缺席，并没有导致叙事不完整或者主题被削弱。

　　情节“碎片”了

　　影片的前半部分比后半部分成功，这是很多看过《白鹿原》的圈内人的共识。前半部分完美地实现了王全安的初衷：用细节和人物，去体现大时代的变迁；但后半部分，因为删减太厉害，时代感隐退到了几乎不可见的角落，变得更像一部普通的伦理片。很多时候，影片的情节发展得过于“飞速”，不得不用字幕去提醒观众，这个情节是发生在哪一年。但看得出，王全安还是努力保留了一些细节，比如幼年的白孝文递给黑娃一块冰糖，但黑娃不肯吃：“太甜了，我怕以后吃不上。”

　　结局“没有”了

　　电影从“皇帝没有了”开始，到日本飞机轰炸白鹿原结束。除了田小娥有一个“不得善终”的结局，很多主要角色尤其是黑娃、白孝文、鹿兆鹏的最终命运，都没有交代。据了解，这些人的结局原本是拍了的，这可以从《白鹿原》最早流出的一组剧照得到证实，但因为种种原因，如今的公映版没有“结局”，想看的观众只能等待将来的“导演剪辑版”。

　　观众点评

　　● 说好的结局呢？没有结局，总感觉电影还有续集，怪别扭的！

　　● 黑娃和鹿兆鹏中途逃命去了，最后黑娃突然回来，成了土匪，中间发生了什么？鹿兆鹏又去哪里了？

　　● 几个老头子感觉都挺丰满的，但几个小年轻就有点莫名其妙了。燕瘦环肥。

　　导演阐述

　　本来电影里这是两条线，缩短了以后，结尾部分会受一点影响。作为导演来说，我不能承受这么多的删减，但是说真的，那个东西不是普通观众爱看的。电影在放之前挺痛苦的，一放了之后还挺释然，因为最重要的是能不能在这个时候把这个东西做出来，它做出来了，我觉得最重要的已经完成了。我觉得它刚好是我们这个时代的一个画像，这个刻度刚好是这个时代尺度的一个标尺。还有一个问题，对于普通观众而言，三个小时在某种程度下是他观影的一个极限，过了三个小时，脑子已经基本上接收不进去什么东西了，所以现在这版也不错，还挺流畅的，挺适合于流通的这种感觉。———王全安

　　【首映情况】

　　首日排片未超“四大片”

　　据不完全统计，《白鹿原》昨日在广州25家电影院共上映143场。除少数影院无法临时调整排片，导致《白鹿原》缺席，大部分影院都排了5到10场左右。从数量看，其首日排期并未超过“四大片”———《超凡蜘蛛侠》、《蝙蝠侠：黑暗骑士崛起》、《普罗米修斯》和《敢死队2》，但考虑到公映前一晚很多影院没拿到拷贝，昨天的143场已经算是对得起观众和王全安了。而记者观影的那场在广州天河，100多人的位置，坐了30多人。因为是早上第一场，上座率已经算很不错。院线人士表示，《白鹿原》临时两次调档，直到上映前一晚还在“人肉快递”拷贝，这样的情况在影史可算前无古人，因此并不能以一般规律推测它的票房。作为一部有品质也有话题的国产大片，《白鹿原》凭口碑成功“逆袭”，还是很有可能的。

　　【演员表现】

　　NO 1 张雨绮

　　张雨绮这次的表现真心好！仅坐在麦田里摇一摇扇子，就摇晕了一堆观众。性感到骨子里，但看不出一丝刻意，妩媚中又带点可爱和放肆，绝对田小娥上身。看完，已经忘记了她是导演的女人。

　　NO 2 段奕宏

　　黑娃这种野性原始的农民形象，本来跟一脸坚毅政委相的段奕宏八竿子打不到一块去。但事实证明，人对自己争取来的东西都格外珍惜。段奕宏争取到了黑娃的角色，最后也成功塑造了他。叫人印象最深刻的是他边吃油泼面边看老腔的一段戏，那种傻呵呵差点面条都掉出来的模样，真地道！

　　NO 3 吴刚、成泰燊

　　吴刚扮演的是鹿子霖，一个复杂的坏人。他演出了“复杂”，而没有着重于那个“坏”，因此成功了。成泰燊扮演的白孝文，则是个复杂的好人，成功原因同上。

　　NO 4 张丰毅、刘威

　　两人扮演主仆———白嘉轩和鹿三。他们都是封建礼教的护卫者，戏份中规中矩。两个资深演员完成得不错，但谈不上什么突破。

　　NO 6 郭涛

　　郭涛扮演的鹿兆鹏，基本上算是一个非常脸谱化的革命人物。但这也不能怪他，剧本有点“燕瘦环肥”，他就属于“瘦”的那个，而且中途离场之后，就再也没回来。

　　【关键道具】

　　油泼面

　　陕西油泼面，跟兵马俑一样是个地域性的象征。早些年，油泼面借《三枪拍案惊奇》火了起来，但真正成为不可或缺的“主角”，还是在《白鹿原》里。片中，男女老少，一到饭点便是人手一碗油泼面，呼哧呼哧吃得欢。不少观众说：“看完就觉得好饿，想吃面。”其实，想吃油泼面不用去陕西，自己就能做：准备一点宽生面，还有蒜末、葱末、生抽、陈醋、芝麻油、辣椒面、白糖和盐，先把面煮熟放一边，然后把调料跟油一起烹热，最后泼到面上就成了，好吃还不贵！

　　华阴老腔

　　华阴老腔出自明末清初的陕西省华阴市双泉村，融合了皮影戏和民间说书艺术。早年，只有当地的张家户族会唱，因为只传本姓本族，不传外人。其声腔具有刚直高亢、磅礴豪迈的气魄，伴奏不用唢呐，只用檀板的拍板节奏。虽然在广州很难有机会亲眼见识到这个戏种，但现在是网络时代，稍微一搜，就有不少相关视频，特别推荐一首《白鹿原》中使用的《将令一声震山川》。

ayeeda

电影《白鹿原》骤停在日本轰炸机投放的硝烟里，那时鹿子霖已经疯了。很难用剧情梗概讲清楚这个故事，就像这个电影历经了7年的周折。王全安一直用慢条斯理的态度对待一切，当记者提出影片节奏会不会影响票房的问题时，宣传谨慎地建议可不可以把“慢”字换个说法，担心观众购票时会因此而犹豫。王全安却摆摆手，示意没关系：“欣赏应该是仁者见仁智者见智的事。这个方式为什么是这样？这样出来的好看的地方在哪儿？其实也不必回避自己的趣味，要对自己的东西自信。”

王全安一直自信，即使是观众看不到完整的《白鹿原》，他也相信环境会越来越好。他的注意力已经投入到下一部作品《杜月笙》，他说：“我个人有个愿望，以往中国走向国际往往是我们贴西方的题材，我希望这回反过来，讲述的是我们为主体的故事，但是用你们的平台来为我们的题材做一次服务，包括国外的巨星和大人物加入，像一个游戏规则的变化。”

对他来说，精工细作7年的《白鹿原》已经翻篇。

ayeeda

历史的质感

三联生活周刊：作为陕西人，在《白鹿原》之前有过想改编其他陕西作家作品的念头吗？

王全安：没有。《白鹿原》这个事情迎头撞过来，对于我还是有点意外的。以前拍电影这件事就是自己写，自己拍，自己对环境的看法，自己的感受。其实我那时第二个电影拍了后期还没做完，我总觉得这个事儿是一个成熟的、有谋略的导演做的事，好像是为大家办的一件事，有点意外，挣扎了一段时间。后来想明白了，都是艺术片导演，就像现在都是商业片导演一样，多我一个少我一个无所谓。

三联生活周刊：当时犹豫是因为什么？

王全安：首先是电影类型的问题。你要为大家做东西的时候，你就像是练气功似的，练不好就迷失在里头了，你的性格和个性就消失了，格式是固定的，但是里面内容又得看上去是新鲜的，情节的功能性是很强的，跟做艺术片是不一样的，艺术片里面我喜欢这样就是这样，10分钟人物不动也没什么。还有一个就是小说的问题，很强烈的感觉是众口难调。这么多人喜爱它，这也是为什么这么多有能力有志气的导演最后都望而却步的原因。像张艺谋说的，《白鹿原》改编成败，事关重大，历史的东西类似的也有过了，我觉得必须要赋予新的历史的质感，历史的质感有一个发展，有更鲜活的东西在里面。

三联生活周刊：其实跟原著比起来电影处理得很温和了，即使是那些删掉的戏份。

王全安：上世纪80年代的时候，两党之间家族之间的怨气还没有散，在今天这个问题已经不像20年前了，模糊了，已经不能成为一个问题来探讨了。所以说，现在这个电影其实是纠结在白鹿原这个村子的人跟外部世界的这种变化，其实是放大了原来的格局。所以你说的很对，其实就是一群白鹿原的人在想各种各样的办法和出路，因为皇帝没有了，以前那套没有了，要么坚持原来的东西，要么寻找新的出路。原来的那种东西已经不能钳制人的欲望的时候，欲望一跳出来，大家都被欲望控制住了。

三联生活周刊：《白鹿原》在人物的取舍上是怎么权衡的？像朱先生、白灵、兔娃这些都没在电影里出现。

王全安：打乱、减掉、重新合并，把有意思的东西合到一个人物里头，对人物是要做一些删减。因为一个电影是装不进这么多东西的。朱先生是大儒似的人物，这个人物形象是很难的，圣人是很难拍的。白灵这个人物其实试了一下，还是不行，因为一旦上手至少要十几场戏才能铺垫得过来，那个空间其实根本装不下。当时拍的时候有点恻隐之心，因为像陈忠实先生，还有很多人都很喜欢这个人物。我想她是一个无产阶级群众喜欢的人物，他们这一代人的理想和情结。鹿兆鹏那条线也做了一定的弱化。

ayeeda

被动的人物

三联生活周刊：现有保存的人物里面，改编比较困难的是哪些？

王全安：最困难的还是田小娥。比如之前的电影里，像《大红灯笼高高挂》，里面人物都还是比较被动式的，一个女性自己独立的存在，这个人物给人带来的感觉太复杂了。其次是白嘉轩这个人物，他的改编并不困难，但是表达很困难。因为他看上去很正，他所代表的那个东西对于作品来讲是很难表现的。如果是小说的篇幅，他的前身、繁衍过程，人物可以丰满一些，是慢慢成为一个白嘉轩的。但是电影里让他生动起来是比较难的，他的性格比较内向，他代表的精神，是个挺难的问题。

三联生活周刊：当时和张丰毅沟通过这个问题吗？

王全安：我一般选择演员主要是看他的气质，他的气质和角色之间的关系。我觉得张丰毅本身也具备白嘉轩那种执拗、死板、比较倔的感觉，比如他坚持自己的东西，清心寡欲，不抽烟不喝酒，成天健身，很像白嘉轩的那个坚守。他演白嘉轩不太困难，他本身就是这样的。跟他沟通的主要是怎么使他把这个形式感变成陕西人这种表达。白嘉轩这个人物的处理在我脑中更多的是陈忠实本人的样子，他说话的节奏啊，基本是他本人的那个感觉。他是一个职业演员，参与了很多很好的片子，我知道他能力非常强，我知道他本人也会建立一套塑造这个角色的体系，这是能力强的演员都会去做的一件事情。但是《白鹿原》这个电影的质感，我觉得要沿着以前的质感往前再走一步，这是整体的要求。我就用了一个回避讨论的办法，让他把自己的自信稍微降一下，因为好的演员都是非常自信的，我们都习惯了这个自信。但是农民可不一样，农民活在惶恐中，谁来都是爷，是吧？所以我希望演员稍微有一点被动，这个被动有时候不是能演出来的，当他们对自己要演的东西不是那么有把握的时候，本身就会有一点被动。而且我希望演员的表演更生动在哪儿呢，就是不能未卜先知。

一开始演员是有点被动，每次到现场是没有准备过的，心里有点没底。但是一旦习惯了这种做法，即兴的那种感觉那真是非常舒服，每次的表演会遭遇不同的情况，根据不同的情况做出不同的反应，那表演就变得非常丰富了。我们脑子里农民的概念，是一个城里人的概念，还是有点间接的。你应该依照旁边的农民的反应，他的感觉和他的神态，这才是真正准确的。我是希望演员能够在这个环境里打开自己，放掉自己，多看旁边真实的环境，有的时候他们跑来问我，说这场戏应该怎么样，我就说我也不太清楚，我们只能到那个当下去看，我们才知道是什么样的。有一次张丰毅说，那个兵匪来了他应该反抗一下，喊一下，我说你到现场去看去感觉，您能喊出来就喊。结果到现场一看，你还没张嘴那兵已经打死了一个，你还张什么嘴？不能张了，你只能保护大家，只能是沉默忍耐，才是对大家的保护。拍摄中这种探寻是贯穿整个过程的，演员就慢慢驾驭了这种方法，所以每一次拍摄最后都挺留恋的。从进场开始整个过程很享受，每次都知道要酝酿一些兴奋，有一些发现，这个发现会超出原来的想象，所以就放松了，就像武林高手无招胜有招了。

王全安：这种人物在生活中是很普遍的，一个地方总会有一两个招惹是非的女人，这些人都是面容姣好的，让人喜欢的。这种人常常都比较弱，一个特别烦人的女人大家其实不会怎样的，如果是大家心里惦记着又不能怎么样，就容易惹是非。田小娥可以说是被这个时代迫害了，每个时代都有这个事儿，演这个角色的人得让人有喜欢的东西，不管形象还是其他，是要有一个很自然的状态，张雨绮身上有这个特点，她不是像演艺圈里面一些人，迎合的东西特别多，这是我们要的。田小娥是一个没有多想什么的人，接受给她的一切。比如前面嫁给一个年龄挺大的人，也能接受。中间黑娃来了，有一个雄性的、青春的气息，自然也有生理上的吸引，她年龄小，也没有抑制自己。等黑娃出了问题跑了，她为了救黑娃又去求鹿子霖，鹿子霖又帮着她，她又被利用。当她落在白孝文这儿的时候，她在精神上和白孝文还是比较匹配的，他们的交流比较成熟。她的丰富度是注定的，而张雨绮刚好是这么一个没什么心计的人，演出来之后感觉层次也还挺丰富的。首先在设计上体现了这种复杂度，而又因为张雨绮没有过多地去设计表演，她反倒能带来这种感觉。我觉得这个结果既在意料之中，又超出了想象。你让她做这个表演的时候，她真的能把这个爆发力做出来。一般的演员会连贯这个事情，觉得有前后逻辑，这么一想这个过程就慢了。张雨绮的表演是直接上手，她有触发感。我前面让所有演员做的就是这个事儿，从经验里走出来，打开自己，刺激你的时候会有反应。太好的演员依赖的是技巧，张雨绮依赖的是感性，这个感性在电影里是特别重要的。我看王家卫拍《花样年华》，一男一女从楼道里过，楼道很窄要让一下，他也不告诉人家为什么，就这么拍了一天。他要的是一个很微观的生理反应，这个度是演不出来的。他只能靠演员生理上自然的反应，有设计的东西总是会显得大，显得笨，痕迹就出来了。演员有时候太熟了真的就不行了，所以我觉得演员要保持住自己的单纯。

三联生活周刊：你会采用王家卫这种不说戏的方式吗？

王全安：其实我在间接地采用这个方法，当然我没有那么极致，他追求的不是戏剧的电影，是一种感性的、王家卫式的电影。这个讲戏剧的电影还不一样，所以某种程度上我们的电影也符合了情节叙事需要的。和演员做工作必须用减法，我也是喜欢用减法的，怎么样在更简练的过程中让他们表演。

三联生活周刊：很多看过小说《白鹿原》的人会对“情欲”两字留下印象，宣传也会突出这个，但是电影里情欲戏并不多。

王全安：小说容易给人带来这种感觉，说明情欲在普通人的生活里是很被看重的一件事，我们所谓的现实道德或标准对强烈的东西都会有一点害怕，会习惯上抑制这个。但是情欲是大家很关注的，不管是生理上还是繁衍都是很自然的事，我想对情欲的表现和表达会更自然。我们禁锢这个，所以才会造成强烈的关注，就像是遮掩总是会带来更大的关注。不管小说还是电影，其实这是它真正的生命力所在。我记得谁写过这么一个东西，说情欲只是《白鹿原》的一个封面，这个说得很形象。这也不坏，你带着这个愿望来，在我看来最好的表达方式肯定是含蓄而强烈的，这才是较高明的方式。如果说直白或者惨烈，肯定不是讲究一点的表达规格。在国内放的时候，法国一个老记者说：“在这个电影里看到了很多关于情欲的内容，有的时候是挺难堪的境地，但是没有让我感到一丝龌龊，这个很难，我想知道这是怎么做到的。”

三联生活周刊：我也想问这个问题，电影里的性是不脏的，比较健康的。

王全安：对，电影中最难处理的戏就是田小娥和鹿子霖达成的这种关系，如何这场戏下来我们能够让人感到不脏，甚至对他们的苟合觉得惨淡但还能接受。因为这何尝不是对环境的控诉和描述，比如说让一只狗和一只猫达成这种关系，实在是太困难了，因为外部的环境太血腥了。现实是鹿子霖的儿子已经被当成共产党抓起来了，生死不明，他何尝不是一个受害者？田小娥固然是来求他，但是他何尝不是夹在中间？氛围是很微妙的，也许来的时候也不知道会是什么样的，就是顺着这么下去，好像在眼前怎么着就变成这样了，不是一个有预谋的惯犯。怎么做到不脏？整个是一个悲悯的氛围的话，都可以面对甚至接受的，这么多男的，作为社会角色，他们各自遭遇了各自的困境。比如说鹿子霖是很有能耐的，有钱，又把儿子送到好学校望子成龙，结果没想到训练回来儿子变成了把你绑起来要杀你的人，他的那种痛苦！白嘉轩严谨训练出来的孩子，最后居然是背叛他，在生理上还无能，都挺挫败的。黑娃这样一个心气儿强的农民，希望通过革命翻身，但是最后又招来杀身之祸。

这些田小娥都接受了，女人有时候就像土地。如果拿道德评判我们会觉得这个女人怎么会跟坏人在一起？但是从个体来感觉，毕竟是她与他发生了这种联系，她会忠诚、忠实于这个关系和感情，我倒觉得这是让人感动的。常常看到一个女人会在危机下为了与她有亲密关系的人牺牲，或者坚持，或者冒天下之大不韪，我每次都会感动。我倒觉得男的在这种情况下不像女的，至少不让人印象深刻。这也是田小娥为什么在这里激活了所有人欲望的原因，本来这些东西都是被封闭的。

红颜祸水这个说法是对的，但不是这个女人本身生的事儿，而是她会带来这样的问题。田小娥到黑娃那儿把黑娃激活了，必须闹革命，黑娃这个动力是来自要赢得更多的尊严，要赢得小娥，所以要做更多的事情，要革命，革命带来的就是解放最底层的这些人嘛。作为鹿子霖来讲，在他最困难的时候，这个女人还能跟他达成关系，还能利用他去做一些报复。包括白嘉轩，他就是感觉到了这种东西，身边的儿子马上就不稳定了，能不能控制他是一种挑战，他们之间的对立其实也是中国传统伦理的必然对立。传统伦理的稳定是以牺牲个人的欲望来服从整体而实现的，那么欲望有了也没有抑制，大家都按着自己的性子来。所以这就成了一个更复杂的历史矛盾，不是对错问题，当每个人的欲望都释放出来的时候，就混乱了。

ayeeda

土地的视角

三联生活周刊：你提炼出来的戏魂是什么？

王全安：《白鹿原》的价值和电影遵循的都是土地的一个视角。这是较以往的作品比较特殊的，以往都是遵循某一个历史观，或者一种批判，这个比较简单，就是从土地农民的视角看出去。我们这个时代其实缺失的是常识，对常识的不尊重，对常识的忘却。土地能带来的概念往往是最基础的常识，通过土地去看历史，就像田小娥一样，你种什么我就长什么，你怎么对我，我就怎么对你。你善待土地，庄稼就长得好，你对土地不好，土地就闹饥荒。土地的优势是时间的长度，它把兴衰都看遍了，它在看你这新来的人的变迁，就像陕西人的性格，沉默中其实是有看法的。

三联生活周刊：你刚才说陕西人在沉默中有看法，还真是这样，很少看到陕西人在舆论前线表达得很激烈。

王全安：没错，它有这个历史的支持。在陕西要得一个什么奖项，不会有什么，得的多了，要是换一个地方肯定觉得不得了了。我觉得还是见过世面，有点像意大利那种感觉，曾经经历的气度和辉煌，是一个破败和落寞的土地。所以说《白鹿原》和陕北文化不一样，就在这儿，有一个巨大的文明背景在支撑着它。在村里的戏台子啊，华丽的啊，那种形式跟现在都不一样，现在都落寞了，你在戏台子下面的感觉就跟罗马宫殿一样，其实已经落寞了，就像西西里的那种背景，都是宫殿式的建筑。

三联生活周刊：你是延安人，陕北人和关中人在性格上有差异吗？

王全安：有差异。陕北人有点受游牧民族的影响，所以性格里面是比较文艺的，像信天游那样的感觉。但是关中人是受整个中国文化熏染比较深厚，这边人比较讲规矩了，做事什么的都一板一眼。

三联生活周刊：陕西的文学作品好像还是以表现关中人为主吧？

王全安：关中主要是承袭了十三朝，它是主干。村里面说话都是很文雅的，还咬文嚼字的，这么个感觉。

三联生活周刊：现在的观众都被好莱坞大片惯坏了胃口，要求节奏很快，你有没有想过观众会觉得《白鹿原》太慢了？

王全安：如果只是娱乐功能，那肯定要考虑这些东西，电影的类型和功能都不一样。但是在做《白鹿原》这样的电影的时候，它的意味会超越一般电影的要求，更大的价值是要展现精神上的气质和面貌，这个功能大于眼前观众因受好莱坞影响所习惯的。期待看这个东西的人，我们也不能低估这个需要，是我们没有提供。

三联生活周刊：其实曾经中国观众能接受的电影类型还是很多的，只是最近这几年口味单一了点，是不是因为电影工作者提供的少了一点？

王全安：美国也是这样，冷不丁来个别的类型，它也流行。《白鹿原》是我20多年来最纠结的拍摄，因为它重要。它超越了这个局限性，它的难也就注定了。历史要前进，我很欣慰，我最终这样一个纠结中国电影20多年的结，终于在现在做成了。

三联生活周刊：《白鹿原》是你耗时最长的一个电影？

王全安：第一次介入是2004年，我们完成了意向，准备投拍。由于没有资金，2005年初就撤下来了，就拍其他的了。直到2010年，中间这几年我没有介入这个片子的拍摄。中间过程就曲折了，剧本被卖到北京的一家公司，北京的公司操作了两年，也找过我，我一看那个状态有点仓促，准备不够，有点急于上手，我就回绝了。我觉得没有这个准备和能力，不如不拍，不拍对于《白鹿原》这个作品来说也是一个很好的态度。

三联生活周刊：你产量不高，是不是说明挺有耐心的，不怕等待？

王全安：当你有话说的时候你就说，在这个条件里你就能说这么多，不要勉强自己。我基本上拍摄都是按照自己的兴趣，很自然的，像孕育的过程似的，倒不是说外在的东西要追着你去拍什么。我记得我还说过：怎么别人都那么忙？我怎么都没那么忙？包括张艺谋，特别忙，那么大了都国师了，还那么忙。我的意思是，你越有能力越意味着你不用那么忙，专心在自己感兴趣的事儿上。再一个是自己的选择，上次上海电影节，对评审主席一个法国导演，咱们这边提了好多问题，每次电影节都有很多导演像怨妇似的抱怨哭诉。但是很多问题提了别人都很纳闷，其实很多问题是职业的问题，不一定是社会的问题，我们习惯把很多问题推到了社会啊体制啊这些上面。那个评审主席就很纳闷，说你那么痛苦你可以不拍啊？你可以拒绝。我觉得说得很好，导演的很多困难都是注定的，包括要说服制片人啊什么的，但是这在美国、法国都一样。真的到了一个开明的社会，牛是牛马是马，在咱们这儿，有一个不合理的体制，反倒会造就这个惰性。我也希望体制的完善，一方面带来拍摄的更多自由和便利，一方面是对于职业人的勤奋和素质素养的要求，也会更清晰，才气和能量的发挥，相对来说混事儿的人能分得更清楚。

dlcat

投机取巧的书，
投机取巧的电影，
当年书刚一出来，我就看了，那时候还是高中生，
那个年代，是文化最贫瘠，没有积累的年代，所以书还不如之前的 活着、平凡的世界，
那个年代，4大天王引领流行文化，对自己的传统文化割裂的厉害、尤其64之后，对外界什么都不知道，还停留在how r u, fine,thk u and u的水平，
开篇就是干了几个老婆小妾，给猪吃精液，你说能是什么狗屁书，
和当时流行的西方人体摄影画册热卖没什么区别，就是流行，菊豆，大红灯笼高高挂的乡土和色情相结合，再假装投射传统的什么什么的，巨肤浅。
电影更是看一眼就了然了，突击取巧的苍白的作品。

kane321

dlcat 发表于 2012-9-26 11:37
投机取巧的书，
投机取巧的电影，
当年书刚一出来，我就看了，那时候还是高中生，

有道理，说出了我想说的

dlcat

真心觉得论文化，这些和西北风相关的，除了 红高粱 表现的男性酣畅 不错，别的都没法去看。
同时代的黄飞鸿系列、笑傲江湖、新龙门客栈那样的才叫经典，看台词就知道了，文化水平很不一样。