连载－墨尔本学习工作的事儿

hxsh2000

2020年：又一个八年后的更新 (三年半在布里斯班，重新回到墨尔本四年半)：

开头六年，从一个中小公司的BA混到了澳洲前十公司的Finance Systems Lead
然后又用了八年的时间，从Finance Systems Lead回到了能源行业公司里做Analytics Manager。中间经历了各个行业，不同公司的项目经理，Finance Reporting and Systems Lead等职位。
心得就是，从刚刚够得到职位的时候（照着现有的流程做好），到真正能游刃有余的驾驭好相应的职位，需要几年好好的吸收和提高的。当积累足够的时候，也就是可以向上继续走的时候了。
还有就是年轻的时候，很多时候觉得努力了，就能继续的往上。之后自己遇到了沉沉浮浮，看多了很多高管和同事的起起落落，才理解了职场，靠的是运气，机遇和努力的总和。那么多年的职场，不可能一帆风顺的直线往上，而是上上下下，起起伏伏的曲线；而中间往下的时期，永远有着巨大的挑战，有时几个月，有时几年，只有靠不停的磨，持续的努力，来度过这段时间，并期待能等到好的机会。
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2012年：(连载－墨尔本八年八个月学习工作的事儿)
从零三年十一月到墨尔本，转眼间八年八个月了，时间过得飞快。一二年的七月将要离开墨尔本，开始在布里斯班新的工作生活。在此想记录八年多里的学习工作的事儿，留下并总结自己的心得体会，为了以后的前行做好准备。说话有点啰啰嗦嗦，写的也慢，各位有兴趣的朋友将就的慢慢的看吧。

1.学习阶段
1.1.Monash ELBP
1.2.Master of Business System (Coursework --> Research --> Professional)
2.工作阶段
2.1.SAP Data Test Officer
2.2.SAP Business Analyst
2.3.SAP Specialist - Finance & Accounting
2.4.SAP Analyst
3.墨尔本的生活体会；
3.1.澳洲特色的以家庭为单位的生活
3.2.Football
3.3.墨尔本的文化和节日
3.4.兴趣爱好在生活中
4.几位要好的上司同事；
4.1.涉猎超级广泛，年长的项目经理
4.2.非常照顾下属的中年的财务经理
4.3.两位年纪轻轻的CFO

以上是初拟的结构，LZ是个喜欢做好计划，然后慢慢按部就班的人。却经常中途出现状况，变换风格。最终能不能按这个结构写完还是个大大的问题，也经常想到什么做什么。先挖个超大的坑，等大家加分先，接着慢慢填，哈哈哈哈……

hxsh2000

谈加薪：16，17，18，19，24楼
系统培训心得：61，63，64楼
2.工作阶段：36，37，39，42，57楼
面试后的感谢信：79，80楼

cherrieshowshow

离开墨尔本来布里斯班...也是要下很大的决心的吧

tottvi11

lz四点发帖啊！
精神可嘉！
期待楼主大作！

floraz

期待lz大作

cindyyanjie

mark first

dd66

搬小板凳等着

C现金

mark

morpheusmomo

搬小板凳~~~

漫步2010

等LZ继续。。。

Mercia

前排占位

huangbamboo

太有兴趣了，楼主加油，感觉是个陨石坑

jeanne8117

占位。听故事

cherrieshowshow

讲故事的人哪？没有了

hxsh2000

原帖由 cherrieshowshow 于 2012-7-16 08:03 发表
讲故事的人哪？没有了

讲故事的人回国了一个星期，回到布里斯班后开始忙于适应新的工作，接受各种培训，所以只能慢慢来了。
先发一些以前写的东东吧。

hxsh2000

[关于加薪]
在西方国家,如果没有职位上的变动,每年公司会给予员工三到五个百分点的加薪幅度,以抵消通胀带来的货币贬值.同时工会也会通过一定的措施和资方讨价还价,争取多一些加薪的机会.然而部分员工还会觉得自己under pay并主动和上级讨论加薪事宜.Everything is negotiable.掌握技巧和充分准备很重要。

hxsh2000

第一次谈加薪经历--在工作了三个月并过了试用期后,有了一个可以和头谈加薪的机会.刚刚开始工作的自己,还沉浸在获得接触并学习SAP机会的喜悦之中,害怕谈了后会造成不好的影响,所以第一次谈加薪:无经历.--对于广大华人朋友,这种经历非常相似.心得:自己的利益自己都不争取,那么公司更不会主动找你谈.
[心得] It is quite common that you discuss the salary with your boss in the western countries. Don't be shamed or upset as all the locals do it. Just send a meeting request to your boss and ask for a performance review. Note: Do it during the company salary review period.

hxsh2000

第二次谈加薪经历--背景介绍:过了一年,世界形势变换莫测,GFC来袭.澳洲的就业形势非常差,失业率从历史最低快速攀升.频频传出大公司裁员的消息.本公司也刚刚进行了裁员,人心思定,同事们优先考虑的是如何保住这份工作.公司也传出了紧跟国际形势,取消当年的加薪预算.这个时候,自己还是敲开了头的门.

第二次谈加薪经历--准备:在和头约定了交谈的时间后,开始为这次谈话做准备.之前从没有过类似的谈加薪的经历,心里没底.好在我们处在一个资信发达的社会.先利用互联网查找相关的谈加薪的文章,准备相关的资料.接着向有经验的朋友请教谈话的技巧,进而进行了模拟的练习.在做了一番努力后,自己充满信心.

第二次谈加薪经历--终于进入到实质性的交谈了，让我们来欣赏头的表现吧。无论我们是否喜欢，我都特别佩服他。我们的谈话从简短的闲聊开始，从最近工作的内容到即将开始的圣诞假期。接着头主导了以下的谈话，总结如下：
1.国际和国内经济形势非常严峻；
2.行业和公司的利润下降，而且刚刚进行裁员；
3.最近很多猎头联系公司，推荐很多有工作经验但刚刚被大公司裁员的大拿，价格便宜量又足；
4.你的英语和交流能力提高的很快，也得到其他同事的肯定，但离原来这个职位的员工的能力还有差距，望继续锻炼提高；
5.公司会提供很多的机会给你，如参与到很多的项目之中，有了这些经验，你一定会获得很大的提高，并在以后获得高薪。
经过头的晓之以理，动之以情，诱之以利，现场气氛和主动权已经牢牢的被头掌握。最后经过一番挣扎，从头许诺的12.5%，争取到了15%。自己原来充满信心的20%的底线，却连提的信心都没有。带着教训总结经验。为了第三次的成功努力。

[心得] To succeed in the salary review discussion, it is recommended that we do the preparation as much as we can. It would be great if we could cover below topics in detail.
1. Summarize what we have done in the last year and extra work which is not included in the JD;
2. Emphasize on the achievements and contributions, such as improve the efficiency of the business process or reduce the operational cost. Next, try to estimate or evaluate the result. It is highly beneficial that it helps us to show our true value to the boss;
3. Collect the evidence of the good jobs we have done, such as customers' thank you letter or colleagues' good comments. Please keep in mind to save this information through the whole year. It not only shows our good performance, but also our great team work;
4. Find out the market value of our current position and the pay range level of our company. Based on the research result, set our target range and the baseline. Please note that this information is for our own reference, try not to use it in the negotiation;
5. The most important thing is to show our confidence. Be confident, confident and confident! As the salary review discussion is a negotiation process, please always keep ourselves professional and patient. Show the evidence we have prepared well. And we will be there.

hxsh2000

第三次谈加薪经历--背景介绍：经济危机期间，各国政府为了提振经济，刺激就业，纷纷出台了数额庞大的经济刺激政策。如美国的7500亿美刀，中国4万亿元，澳洲也快速跟进，推出了900亿澳刀的补助。广大人民收到了工党政府900澳刀的红包。在巨额的流动性和900澳刀的作用下，个人消费增加，经济开始复苏。
公司气氛好转，开始并购其他公司和上马新的信息系统项目。对公司系统和流程颇为熟悉的自己开始参与和负责其中的一部分，如SAP PDA Mobility Module的实施和SAP BI新系统的升级和测试，终端用户的培训等。手上还有POS系统的实施项目。自己对公司的潜在贡献能力显著提高。

第三次谈加薪经历--准备阶段：有了第二次和头谈加薪的经验，第三次准备工作做的非常充足。1. 整理了一年来工作中的成绩，负责和参与的项目和对公司的贡献，如商务流程和系统的优化；2. 和在上市公司工作的朋友拿到他们每年做Performance Review的表格，根据自己的实际情况进行填写，总结和归纳；3. 上网收集各种相关的资料，如在面谈中会被问及的问题，在自己提出诉求点时有可能被推掉的点，以及之后一些列应如何的对答等；4. 并找朋友帮忙模拟，以求做到最好；5. 充分了解当年行业内各大公司的薪资涨幅和岗位工资水平，熟悉市场状况；5. 评估自己能给公司的价值。

第三次谈加薪经历：做了充足的准备之后，自己信心十足（好像第二次的时候也这样子）发了邮件找头做Performance Review。面谈开始，照旧闲聊了一下双方圣诞假期的安排，工作的进度和个人的现状。接着头稍微介绍了一下下一阶段的工作任务，并再一次强调在本公司里，有机会接触到很多的项目，这几年里能够学到非常多的经验，能为未来职业的发展积累足够的经验，外加13%的加薪幅度。在这个过程中，自己装的很淡定的点头微笑，并看着头。这样很快的自己把主动权拿到了手里。接着利用准备好的资料，摆道理，讲道理，强调自己的成绩，贡献和能力，以及能为公司带来的价值。
随后提出自己的要求，并期待的看着头。这个时候头又体现了强悍的商人特质，提出了三个月内先加13%，之后看项目进展再加到那个幅度。然而这次自己比较有底气，回答说项目进展不单单只能靠自己能完成的，所以以这个来衡量不是太公平。最后头还是认可了自己的解释，给加了22%。

第三次加薪经历]心得：This was the first time I have succeeded in the review session. Moreover, confirmed all the learning and experience from the second salary review discussion.  Good preparation will give us better chance!

000567

期待

韬光养晦

提出了三个月内先加13%，之后看项目进展再加到那个幅度。然而这次自己比较有底气，回答说项目进展不单单只能靠自己能完成的，所以以这个来衡量不是太公平。最后头还是认可了自己的解释，给加了22%。

没看懂，求解释 ...  楼主做IT的？

鱼小菲

楼主强大 占页看帖~楼主的工作比较高端，现在虽然有相当的差距但希望我有一天也能达到这个高度。。。呵呵
多谢分享经验~

xzwj_k

此帖必火~

hxsh2000

第四次谈加薪经历--背景介绍：各个国家对于基础建设的巨大投入，大大地刺激了澳洲矿业的发展，也稍微的阻止了零售业的整体下滑。新年伊始，公司也开始了扩张的道路，如收购并整合新的公司，开设新的连锁零售门店，购买美国大型运动品牌在澳洲的运营权益。聪明的老板在危机的时候逐步扩张着自己的版图。
自己也有幸参与到了这么多项目之中，以项目协调员和代理项目经理的（项目经理年假时）的身份加入。这个时间是忙碌的，也是充实的，每天七点甚至八点下班，却总能在电梯里预见头，然后听到"Well Done, Keep doing the good job”。

第四次谈加薪经历--准备阶：有了第三次和头谈加薪的经历并取得的成功经验，第四次准备工作信心满满的按照第三次的模板进行准备。1. 整理一年来工作中的成绩，负责和参与的项目和对公司的贡献；2. 使用上市公司每年做Performance Review的表格，根据自己的实际情况进行填写，总结和归纳；3. 上网收集各种相关的资料，如在面谈中会被问及的问题，在自己提出诉求点时有可能被推掉的点，以及之后一些列应如何的对答等；4. 并找朋友帮忙模拟，以求做到最好；5. 充分了解当年行业内各大公司的薪资涨幅和岗位工资水平，熟悉市场状况；5. 评估自己能给公司的价值。

第四次谈加薪经历：照旧在十月二十八号（前面两次也是这天）发邮件给头要求做Performance Review & Salary Review。面谈开始，还是开始聊聊圣诞假期的计划和最近工作的进展。接着谈到了今后几个月的工作安排，关于项目经理可能即将退休，有让我更多的向他学习并渐渐的帮他负责一些项目的意向。
在表示很感谢头提供的机会并会好好干后，进入谈加薪的阶段。开始罗列在过去一年中自己的成绩和贡献，以及参与的项目并顺利完成。头肯定了自己的成绩后，提出加薪11%。由于这次的目标是20%~25%，于是继续讲贡献，讲自己的经验以及未来的潜在贡献，并承诺愿意承担更多的责任等。
头继续肯定自己的贡献，赞赏自己的努力和好学，指出自己还需要提高英语和交流水平，并说明公司能提供更多的机会让我接触更多的项目，特别可以跟着项目经理一起负责项目，对以后的职业发展非常有好处，这样我们是双赢。相信在五年以后，自己可以拿到100K的年薪。现在更需要积累。
我态度良好的继续讲讲市场的行情，举出做SAP Business Analyst的平均工资，虽然各个公司的情况略有不同，也能有一定的参考作用。并举出最近一个朋友做一样的工作，也拿到了接近于市场平均工资的薪酬。自己在公司的贡献也很多，参与了很多临时的额外的项目，应该也有达到的机会。
头解释说虽然都是做SAP Business Analyst，其实很多工作内容和工作责任是有不同的，所以这个平均工资的参考价值不是很高。对于朋友那方面，也是这个道理，此时开始强调11%的加薪是董事会通过的，预算只能有这么多，所以即使他愿意帮我，也是没办法的。
看来加薪是没多大的戏了，看看有没有其他的Benefit。询问了一下公司是否可以帮忙报销自己读注册会计师的考试费用，这个也是对公司很有帮助的。头的回答比较含糊，说是可以考虑，看看你以后的表现再决定。并且提出希望我留在公司，根据我的表现，三个月或者六个月后再来谈谈。
自己最后带着11%的薪水涨幅，可能得到的报销考注册会计师费用的意向，三个月后和六个月后的潜在的加薪承诺，离开了头的办公室。实质上，这次谈话得到的有意义的就是：加薪11%。

第四次谈加薪心得：Before the salary negotiation, please find out what is the plan of your role and what is going to happen. If there is something exciting to come and it relies on you, you have more power to get what you want. Never ever lose your temper.
有时候老板会根据我们的特长和公司的现状定义我们的职位和成长计划，而这往往会与我们自己的计划侧重点有所不同。比如原来的工作，在很适应了以后，公司的计划是让自己在这个职位上继续发挥特长，做出更多的贡献。而自己的计划却是有机会接触更多上层的决策和在决策中发挥作用。
这个时候要敢于去和老板协商，通过和头的交流，让头知道我们的职业规划和发展方向。头创造条件给与我们学习提高的机会，我们也更加的努力学习和工作，公司和个人达到双赢的状态。第四次谈加薪花了很多心思，在工资上没有得到自己想要的，最大的收获是公司支持自己读注册会计师。

hxsh2000

谈加薪的经验就这么多了，完成了一小部分:)

scarheart

楼主是牛人，又脚踏实地。在下佩服。

hxsh2000

原帖由 韬光养晦 于 2012-8-1 02:47 发表
提出了三个月内先加13%，之后看项目进展再加到那个幅度。然而这次自己比较有底气，回答说项目进展不单单只能靠自己能完成的，所以以这个来衡量不是太公平。最后头还是认可了自己的解释，给加了22%。

没看懂，求解释 ...  楼主做IT的？

自己要求加22%，老板勉强同意。但要求分期加，第一阶段三个月，加13%，然后“看在项目的表现和进展”，再往上加。当时坚持了一下，直接加上去了。
之后回国两周，回来以后差不多三周的圣诞假期。一，二月又是淡季。老板当时问了一句，你觉得你这三个月来的表现如何，自己惊了一下。想想还好，要不都无法回答了，可能也加不了后面的9%了吧。
搂主读IT的，偏向于ERP系统的实现方向的。之后在公司Report给CFO，就渐渐转为系统加会计了，现在在读CA中。要向各位会计大神学习和请教哈。

hxsh2000

原帖由 鱼小菲 于 2012-8-1 13:58 发表
楼主强大 占页看帖~楼主的工作比较高端，现在虽然有相当的差距但希望我有一天也能达到这个高度。。。呵呵
多谢分享经验~

楼主不强大，做了这么久了也是自己管自己而已，哈哈。而且在足迹网学到了太多太多，都是看着牛人们的经验加以模仿，外加好心的牛人加以指导，沾染了点运气，才有了点进展的。
刚毕业也是从打字开始的，六周的打字的合同工，还好有使用SAP，就算有了点经验了吧，呵呵。你的起点肯定比楼主高，而且还这么好学，不需要过多长的时间，成就肯定会比楼主大的，加油哦。

hxsh2000

楼主从足迹网学到了太多太多，有牛人的指导，有高人分享的经验，有厉害的人的进取精神。向神人们致敬了哈。分享几篇好文。

飞天小猪：学习的榜样啊。感谢飞天小猪帮楼主改好了简历，外加帮忙模拟面试。
Graduate Program经验．Offer来了
http://www.oursteps.com.au/bbs/v ... 9%E5%B0%8F%E7%8C%AA
交作业，IT Graduate找工日记 （续） 更新3，7楼
http://www.oursteps.com.au/bbs/v ... 9%E5%B0%8F%E7%8C%AA

Simonwang：第二次谈加薪前就拜读了Simonwang的大作，学到了很多准备的方向和面谈的技巧。而且Simonwang的加薪谈判才是精彩纷呈啊
回首六年间（一）—— 初期阶段工作篇
http://www.oursteps.com.au/bbs/v ... hlight=%2Bsimonwang
回首六年间（二）—— 现职工作篇
http://www.oursteps.com.au/bbs/v ... hlight=%2Bsimonwang

Bluelily：高人和强人啊，职业规划好，努力，一直一直向上走。感谢Bluelily在楼主第一次换工作时分享如何适应新工作的经验。
连载－也谈谈我在澳洲学习工作的事儿（大结局啦）
http://www.oursteps.com.au/bbs/v ... &extra=page%3D3

loushenghong：在澳洲，年纪轻轻就做到经理职位的都是非常值得尊敬的。
外审 内审 财务 － 我走过的职业道路
http://www.oursteps.com.au/bbs/v ... &extra=page%3D3

JasonLiu@Au：IT+Accounting的方向，很值得学习。
两份Offer该如何挑选 [Accountant Vs Senior Accounting Analyst]
http://www.oursteps.com.au/bbs/v ... ht=%2Bjasonliu%40au

更多更多之前的前辈，如Astina，老妖等，也把他/她们宝贵的经验传给我们，我们也得向他/她们好好学习，把他/她们的知识，心得和经验传递下去。

hxsh2000

原帖由 scarheart 于 2012-8-2 00:11 发表
楼主是牛人，又脚踏实地。在下佩服。

楼主是懒人，不是牛人。牛人都是如上面提到的高人，说话做事有效率，执行力很强很强的。如楼主这般，说要写点什么，结果拖拖拉拉，到现在还没整出什么来的人，跟牛放在一起还好，也是一个人。如果结合在一起，实在汗颜。