某有一策，可教三军改道，将士用命，粮草充盈，AH焕新-摆明了YY！

hellsky

设想是，
１，玩家可强化某一装备指定一属性，每次强化增加10－20％，可多次，最多累加不超过该属性上限。每次成功率20％
２，玩家可将换某一装备指定一属性转换成另一随机属性，防具成功率20％，武器成功率5％
强化失败物品消失。每次强化消耗G

例子１，力量经过３次强化从100升至150（上限），其中有一次失败物品消失
例子２，一把DPS800单手剑指定随机转化随带的+100智力。95％机率转化失败，物品消失。5％机率随出永不损坏（脸黑）或加一孔（RP爆发）

分析一下好处
１，通过装备强化，大量回收装备和G，此乃双管其下
２，理论上任何打出的装备都有潜质成为精品，鼓励玩家MF，此乃废物点金
３，强化结果不再是掉出时决定而是即是验算，极大刺激肾上腺
４，AH里再无天价极品和超低价中端货的两极分化。玩家可以选择大量强化中端货以挑战高端货的价格，并最终达到性价比的平衡。此乃驱狼吞虎

可能还有其他好处不一一例举了。有人可能会说，如此是否会JP井喷。其实都是概率的问题，暴雪完全可以做到最终的JP率和目前的持平

唯一的问题：此策似乎是对RMAH成交量的nurf？

好吧，周五的下午，漫长的等待，终于要解脱了－感谢诸神！

workflow

又是拼RP啊

PACIFIC

直接开个赌场猜大小得了

hellsky

暗黑就是一个拼RP的游戏，这也是它的魅力所在。这个方法主要是对目前乌烟瘴气的AH所发--私以为效果甚佳

workflow

多次强化，有一次失败物品消失，一个苦逼花了重金升级成功多次，最后一哆嗦，失败，物品消失，哭死。

kane321

这样到最后就都是再玩钱了，和很多泡菜游戏差不多了

hellsky

原帖由 workflow 于 2012-7-6 14:58 发表
多次强化，有一次失败物品消失，一个苦逼花了重金升级成功多次，最后一哆嗦，失败，物品消失，哭死。

这是免不了的，JP岂可如此轻易得之？
但作为一个普通玩家，你愿意看中一个极品挂10E买不到，自己手上的货１０W卖不出，还是手上的货100W一个出，或用１E换１００次的机会去博极品呢？

bats

不好不好，现在中端还能买得起，这样以后中端高端都买不起了

bats

后果应该是极品还是贵，中端价格飚升都给工作室买去加强了，玩家只能rmah

hellsky

原帖由 bats 于 2012-7-6 15:09 发表
后果应该是极品还是贵，中端价格飚升都给工作室买去加强了，玩家只能rmah

恰恰相反，这是对打金室的有效钳制。
物品的价格是可以任意飙的，但物品质量和数量，是卖是留，玩家有完全决定权。在这样一个系统下，G会削弱它的作用，而所有物品，包括垃圾物品，也变得更保值。变相地，打金室开始为大众玩家服务，因为每个人都切实有更多的G进帐－－无论你是否打到了海景房

hellsky

原帖由 kane321 于 2012-7-6 15:02 发表
这样到最后就都是再玩钱了，和很多泡菜游戏差不多了

这和钱没关系。想花钱的，已经在花了。不想花钱的，再怎么改也不会花。现在面临的，是一边天价买不起，一边低价卖不出的尴尬。越往后越如此。大多数非死忠玩家会走的

righttang

我之前几年一直在大航海online里面混

我觉得航海里的商品经济还是做得挺好的。
首先，他所有的武器都有耐久度，用30分钟下降1点，一般的东西耐久40点，也就是说，如果你一天24小时不停的玩（城里休息不算），那你一把再极品的东西，20小时就会损耗完。

这样就保证了有不停的做东西和出东西的需求。

另外，对于高端玩家来说，他们的极品不会轻易拿出来，只有在超级难打的地下城里，或者高难度的海战里面，才会拿出来。平时也是和普通玩家一样，拿一点容易量产的装备。

另外，作为普通玩家来说，或者作为新手来说，想发家致富，就在城里生产那些消耗量很大的装备。生产这些装备，高级玩家和普通玩家的效率差不多，导致高级玩家一般不会去做这些事情，而更愿意从普通玩家手里去购买。
那样普通玩家也能通过一定的原始积累，很快的获得第一桶金。

有很多属性特别好的东西，只有5点耐久，或者3点耐久。这样导致了极品不停的更新，有不停的去挖宝的欲望，因为怎么着都不够～

WOW有装备绑定，航海有装备损坏，LZ所说的设想，很多网游里也有，就是升级装备有几率爆掉。

这些都是一个循环的过程。像暗黑这样，只出不进，一个好的极品，只要打出来，那再也不会消失，直到最后烂大街，势必游戏的寿命会有影响。

D2的解决办法是Ladder，而D3又不用Ladder这个方式，那何去何从呢？

kane321

大航海online当初玩过，看到一各点n个人在那里挂机搜寻，然后就不玩了，，，

bats

原帖由 hellsky 于 2012-7-6 15:22 发表

恰恰相反，这是对打金室的有效钳制。
物品的价格是可以任意飙的，但物品质量和数量，是卖是留，玩家有完全决定权。在这样一个系统下，G会削弱它的作用，而所有物品，包括垃圾物品，也变得更保值。变相地，打金室开始为大众玩家服务，因为每个人都切实有更多的G进帐－－无论你是否打到了海景房

难说，双刃剑啊。吊丝打到一个中端，本来能卖500k,现在因为有加强潜力，变成可以卖1m，那么吊丝会选择卖1m还是5%的坑爹赌博呢？
大部分可能是卖了。然后有钱的工作室大量收购去赌人品上rmah
很多垃圾还是垃圾，因为5%，你只能有一个垃圾属性，不能多阿
而且总装备数量大量下降，如果金币比例调不好-〉装备升值，东西更贵

克赛前来拜访

升级。出65级，70级，增加物品上限，反正都是一堆数字而已。

bats

原帖由 righttang 于 2012-7-6 15:30 发表
我之前几年一直在大航海online里面混

我觉得航海里的商品经济还是做得挺好的。
首先，他所有的武器都有耐久度，用30分钟下降1点，一般的东西耐久40点，也就是说，如果你一天24小时不停的玩（城里休息不算），那你一把再极品的东西，20 ...

所以队高富帅，d3极品标准会不断飙升，但是按现在概率，大家都极品可能要20年后了。我们考虑几年就行了
而且bz每次patch,都是一个新标准啊，等pvp又是另一个，还有几年可以玩的，到时候出资料片了

righttang

原帖由 kane321 于 2012-7-6 15:34 发表
大航海online当初玩过，看到一各点n个人在那里挂机搜寻，然后就不玩了，，，

现在早就过了那个年代了，当初刚刚出来的时候，的确有很多无聊的玩法，呵呵～
一个05年的游戏，到现在还有一大帮玩家，还在不停的更新版本，足以证明了光荣在游戏寿命，和游戏里面装本的更新换代的机制的有效性。。

最简单的例子，圣剑，是最牛比的剑，05年开始就是如此，到现在2012年，还是如此，属性一点都没变过。每个玩得久一点的人，都拥有（过），但是让他们再去挖，他们还是会去挖。
对于新手来说，想要拥有一把圣剑，也不是不可能的事，2个星期左右的练级，然后再花1天时间去挖，就肯定能挖到。但是一旦拥有，不是说你以后就再也没事了，这武器会坏，坏了你还得再去挖。。这个对于新人来说，就有玩下去的动力，对于老玩家来说，他们更有动力继续去挖宝。

暗黑里面有随机属性，这个也是个吸引人的地方。打出一把风之力，不是极品的，那就有再去打的欲望。但是真的出了一个极品了之后，就没有打的欲望了。这也是为什么那么多人碾压炼狱之后，就不想玩了。

我不是说暗黑不好玩，既然都做成了网游，那就要有个可持续发展的计划。
开62 63，开资料篇，开更高难度，这个是个可行的办法。不过他们也不是说了么，最近的资料片要在3年之内才能发售。但是按照现在这个状态，不知道现在的经济系统能不能撑过1年。。。

[ 本帖最后由 righttang 于 2012-7-6 16:01 编辑 ]

bats

原帖由 righttang 于 2012-7-6 15:45 发表


现在早就过了那个年代了，当初刚刚出来的时候，的确有很多无聊的玩法，呵呵～
一个05年的游戏，到现在还有一大帮玩家，还在不停的更新版本，足以证明了光荣在游戏寿命，和游戏里面装本的更新换代的机制的有效性。。

最简单的例子， ...

做成了网游？只是个数据库在服务器的类局域网游戏好不 除了ah，游戏方式和d2差别不大啊

rayki

受教了。。分析都很有道理。

righttang

原帖由 bats 于 2012-7-6 15:50 发表

做成了网游？只是个数据库在服务器的类局域网游戏好不 除了ah，游戏方式和d2差别不大啊

那现在最主要的矛盾，不也就是AH里天价的东西买不起，自己打出来的东西10W都卖不出去。。。

我觉得暗黑3的确是网游啊。有组队，有交易，大家在同一个平台上互动。

bats

原帖由 righttang 于 2012-7-6 15:53 发表


那现在最主要的矛盾，不也就是AH里天价的东西买不起，自己打出来的东西10W都卖不出去。。。

我觉得暗黑3的确是网游啊。有组队，有交易，大家在同一个平台上互动。

照你这么说，d2也是网游，我d2也组队，pk，也在交易room换装备。只是没有ah罢了。没有生活技能，也不专注于社交功能，d2,d3很难算网游罢
BZ已经有wow这个网游了，d3就换一换吧。ah最近通胀主要是bot产出gold太多了

righttang

原帖由 bats 于 2012-7-6 16:00 发表

照你这么说，d2也是网游，我d2也组队，pk，也在交易room换装备。只是没有ah罢了。没有生活技能，也不专注于社交功能，d2,d3很难算网游罢
BZ已经有wow这个网游了，d3就换一换吧。ah最近通胀主要是bot产出gold太多了

我有个疑问啊，如果没有BOT，市面上没有那么多的Gold，我们这些中低端玩家，就能买得起装备了吗？

克赛前来拜访

原帖由 righttang 于 2012-7-6 16:04 发表


我有个疑问啊，如果没有BOT，市面上没有那么多的Gold，我们这些中低端玩家，就能买得起装备了吗？

如果没有bot，贫富差距应该没这么大，中档装备的价格也不应该会这样高。

bats

原帖由 righttang 于 2012-7-6 16:04 发表


我有个疑问啊，如果没有BOT，市面上没有那么多的Gold，我们这些中低端玩家，就能买得起装备了吗？

你想想，当botter每晚收入gold 100m时，花多点买好装备算什么？货币发行过量，通胀难免
如果装备/gold同步增长，就不会这样了。而暴雪最初测试，肯定有考虑这个比例吧。但是有botter后很难平衡

righttang

原帖由 克赛前来拜访 于 2012-7-6 16:06 发表


如果没有bot，贫富差距应该没这么大，中档装备的价格也不应该会这样高。

你说的这个观点是对的，价格应该不会这么高。

但是如果从物品的价值上来看，我觉得还有点其他的原因。
按照正常的设计思路，一个好东西A，价值1000W，一个一般的东西B，价值100W。一个运气好点的玩家，打到个A，那值得恭喜。一个运气一般的玩家，打10个B，也能去换个A。

在这个设计思路下，就算有工作室金币大泛滥，A涨价到1亿，那B也应该相应的涨价到1000W。金币的贬值，并不能代表物品的贬值。。。

但是，现在的情况下就是，A涨到了1亿，B却跌到了10W.为什么呢？因为人人都拥有B了，人人都想要A了。
就算没有BOT，A还是1000W，B估计就会叠到1W去了。

而且，一旦拥有了B，再不停的打出来B，几乎就等于废品。我估计暴雪的设计思路是，通过铁匠来把这些多余的B来吸收掉，通过铁匠，也能做出A这样的好东西；可惜，事与愿违。

于是手里拿着10个B物品的玩家就会在那里不平衡了。有钱的就开始买G，去买A，工作室打G，再进一步炒高A的价格。。。于是～～～

hellsky

原帖由 bats 于 2012-7-6 15:34 发表

难说，双刃剑啊。吊丝打到一个中端，本来能卖500k,现在因为有加强潜力，变成可以卖1m，那么吊丝会选择卖1m还是5%的坑爹赌博呢？
大部分可能是卖了。然后有钱的工作室大量收购去赌人品上rmah
很多垃圾还是垃圾，因为5%，你只能有一个垃圾属性，不能多阿
而且总装备数量大量下降，如果金币比例调不好-〉装备升值，东西更贵

这正好应证了LZ方法的可行不是吗？在新的系统下，玩家起码可选择是卖是留，两者取其利益高者。同时刺激了MF和G的消耗。而现在的情况是，留下无用，卖不出去。MF除了出JP外毫无乐趣可言

companymj

lz你这个方法没用的，概率高了，极品到处走，概率低了，极品还是天价。具体请参看d2的洗小护。

[ 本帖最后由 companymj 于 2012-7-6 16:39 编辑 ]

bats

原帖由 righttang 于 2012-7-6 16:19 发表


你说的这个观点是对的，价格应该不会这么高。

但是如果从物品的价值上来看，我觉得还有点其他的原因。
按照正常的设计思路，一个好东西A，价值1000W，一个一般的东西B，价值100W。一个运气好点的玩家，打到个A，那值得恭喜。一个 ...

这个思路不对，称为极品，都是稀少的，不可能普及的，bot金币变多后，应该是A极品:1000w，升到5000W,B不错的dd:100w升到300W,不升的是还能用的装备c，drop多了，需求一定.原来50w，现在可能才10w-〉因为这是bot金币不会投入的地方。
所以吊丝常出的c，离a越来越远。所以本来abc三种，a和c差20倍，现在差500倍，其中也有bot的功劳

bats

原帖由 hellsky 于 2012-7-6 16:21 发表

这正好应证了LZ方法的可行不是吗？在新的系统下，玩家起码可选择是卖是留，两者取其利益高者。同时刺激了MF和G的消耗。而现在的情况是，留下无用，卖不出去。MF除了出JP外毫无乐趣可言

是啊，但对普通吊丝，看到的是好装备价格更贵了

hellsky

原帖由 companymj 于 2012-7-6 16:30 发表
lz你这个方法没用的，概率高了，极品到处走，概率低了，极品还是天价。具体请参看d2的洗小护。

原来是百万分之一的直接掉率，现在是千万分之一的直接掉率+千万分之九的最终合成率。比率不一定正确，差不多这个意思