Salary Packaging-- Associate Lease, 给simonwang 同学交作业

xiaoha

在你的super账户里一年少了900刀（以减少一万刀收入的9%为例），如果一辆车是四w的话就是3600刀，老板省了，但这还是你的损失，虽然这笔钱要到退休才能看得见，但这确确实实属于你的钱。

xiaoha

试想一下，这种避税方法，人人都可以做的话，ATO 会怎么想。

simonwang

原帖由 xiaoha 于 2012-6-27 17:18 发表

48%税率和30%税率的人士降低一万收入所得到的回报一定是不一样的。

我有说过回报一样吗？相反，是你的评论过于绝对了，什么叫只适用于高收入的？

simonwang

原帖由 xiaoha 于 2012-6-27 17:47 发表
在你的super账户里一年少了900刀（以减少一万刀收入的9%为例），如果一辆车是四w的话就是3600刀，老板省了，但这还是你的损失，虽然这笔钱要到退休才能看得见，但这确确实实属于你的钱。

还是请你计算一下税后收入4万和税前收入4万要差别多少，还要算上GST返还的话更多了。至于养老金，完全是可以和雇主约定好的。

simonwang

原帖由 xiaoha 于 2012-6-27 18:17 发表
试想一下，这种避税方法，人人都可以做的话，ATO 会怎么想。

这句话不知逻辑在于哪，合理合法的操作，ATO能有什么想法？富人少缴税不缴税的多了。

simonwang

楼主是好心，和我探讨associate lease之后，主动献身说法，为大家省钱献计献策。如果有疑问的，可以探讨。有需要的，乐意帮忙。不懂装懂的乱说混淆视听就不好了。就许某人检牛奶框省钱，就见不得别人合理合法的省税？

xiaoha

先打个招呼，我还是学习学习，没有别的意思。纯粹是个人意见，不想误导任何人。等我有空去会计师那里咨询咨询。

xiaoha

我还有个问题，（不要有其他想法，探讨而已）
当事人的收入以汽车的形式进行价值转移，那么承受方在税务年度报税时是否要包括进去，如果承受方本来就有收入，这就增加了承受方的税务负担。
所以我能不能把这种做法理解为只对没有收入的父母和配偶合适呢，而不是人人都能做的。

神马浮云

好帖！

ivy-liao

原帖由 xiaoha 于 2012-6-27 19:34 发表
先打个招呼，我还是学习学习，没有别的意思。纯粹是个人意见，不想误导任何人。等我有空去会计师那里咨询咨询。

我也是纯属分享个人经验
在做任何决定之前，请咨询专业人士

ivy-liao

原帖由 xiaoha 于 2012-6-28 06:45 发表
我还有个问题，（不要有其他想法，探讨而已）
当事人的收入以汽车的形式进行价值转移，那么承受方在税务年度报税时是否要包括进去，如果承受方本来就有收入，这就增加了承受方的税务负担。
所以我能不能把这种做法理解为只对没有收入的父母和配偶合适呢，而不是人人都能做的。

做是人人都可以做，只是做了有没有好处，值不值得做而已

simonwang

原帖由 xiaoha 于 2012-6-28 06:45 发表
我还有个问题，（不要有其他想法，探讨而已）
当事人的收入以汽车的形式进行价值转移，那么承受方在税务年度报税时是否要包括进去，如果承受方本来就有收入，这就增加了承受方的税务负担。
所以我能不能把这种做法理解为只对没有收入的父母和配偶合适呢，而不是人人都能做的。

Associate lease 的确不是每个家庭都适合，但是也不一定要高收入，只要家庭成员之间有级差。一般的novated lease就没有这个讲究。

xiaoha

能否详介注册GST.以什么理由去注册?
还有怎样去和雇主约定有关养老金的?

小名

能不能举个例子，比如一年车的所有开支是$10K，年收入是100K, associate Lease 和 Novated Lease相比较，到底能省多少呢？

谢谢！！

simonwang

原帖由 xiaoha 于 2012-6-29 06:32 发表
能否详介注册GST.以什么理由去注册?
还有怎样去和雇主约定有关养老金的?

You don't have to register for GST for an associate lease, but if interested, http://www.business.gov.au/BusinessTopics/Registrationandlicences/Registerfortaxation/pages/RegisterforGoodsandServicesTax(GST).aspx.

In the salary packaging agreement, you can have "Compulsory employer superannuation contributions will be maintained at the pre-packaged level. Any salary packaging may then occur within the balance of the total package."

simonwang

原帖由 小名 于 2012-6-29 11:24 发表
能不能举个例子，比如一年车的所有开支是$10K，年收入是100K, associate Lease 和 Novated Lease相比较，到底能省多少呢？

谢谢！！

Car value, annual mileage, associate annual income, whether GST registered? For privacy, you can send me a PM.

Associate lease is more suitable for a car you already own whilst the novated lease is more for new car.
Associate lease can cost you no loan interest whilst the novated lease will.
Associate lease is more suitable for transfering income from higher to lower income tax payer whilst the novated lease will only have impact on the employee's income.

These two methods are not meant to compare each other.

xiaoha

是啊，为了一点点GST，去注册GST，总感觉有点复杂化了，谢了。

[ 本帖最后由 xiaoha 于 2012-6-29 18:13 编辑 ]

sche7172

强人啊，你是不是会计啊，悉尼的不？我家又很多报税的要咨询啊，税太多了坑爹啊
感谢感谢，想私下问问你

simonwang

不好意思，我不做个税。有什么想探讨一下倒是可以。

Siva

谢谢lz和Simon在这分享，分析。
我前天问了承包我们单位salary package的人，居然说这个car lease要他们公司专门的novated leasing team才知道怎么操作。看来我必须写一个Email问问。我很担心他们是不管associate lease的。
先请教一个问题，明天分数回来了再感谢大家：
我父母没有工作收入，也不领centerlink钱，如果我可以把车子放在他们名下租用，他们的收入怎么计算？ 例如一辆原本价值20k的车子，如何约定租车收费（有没有规定的范围，或者有一个比较合理的范围？），这个lease是一下子签上3年，还是每年都有调整？
普通的novated lease除了租车的利息，还可以包含rego，车险，汽油，还有保养，那么associate lease里这些费用是另外划一块，还是以我父母的名义支付再合着租车费用一起给他们呢？
我的收入其实全部合起来一年不到70k，目前有20k已经package，刚好我打算买车，想看看剩下的部分还可以怎么折腾。今年个税的起征点又提高了，把我的收入匀一些给我爸妈貌似不错

Poweregg

原帖由 Siva 于 8/7/2012 14:31 发表
谢谢lz和Simon在这分享，分析。
我前天问了承包我们单位salary package的人，居然说这个car lease要他们公司专门的novated leasing team才知道怎么操作。看来我必须写一个Email问问。我很担心他们是不管associate lease ...

这个租用的话，前提是他们是车主吧
或者你需要把车子过户到他们名下

Siva

嘿嘿，其实我还没买车，所以可以从现在开始计划，等明年4月新一轮salary package合同开始的时候弄。
因为买车经费有限，我要实际考虑可以节约的税到底有多少再下手

simonwang

楼上可以解释一下你已经包装了20K何种费用了？

草莓果乐

请楼主和simonwang帮我看看我的情况是否适合做associate lease.
我家目前一辆车刚还了一年贷款，车和贷款都在老公名下。老公目前拿奖学金，所以没有taxable income，预计半年后会有全职工作，税率0.325。我公司提供salary packaging, 包括novated lease, 如果也可以做associated lease的话，我能否申请，把老公做为associate? 车在老公名下是否正合适？车目前还有贷款能做associate lease么？通常lease period是多久？如果老公一旦开始全职工作，税率跟我一样，是不是我省的税最终会让他来缴，就失去了省税的意义了？能不能将lease period约定成一年？这样的话老公在一年内的税率不会达到0.325。我公司做novated lease是要收取管理费的，不知道做associate lease是否也要收？

simonwang

我能否申请，把老公做为associate? 可以，夫妻是最常见的associate。
车在老公名下是否正合适？是，必须在associate名下。
车目前还有贷款能做associate lease么？可以。贷款利息可以抵扣你老公租赁给你的收入。
通常lease period是多久？这个随便的。Associate lease很灵活，但是你付给老公的租赁费要reasonable 且税务优惠最大化。
如果老公一旦开始全职工作，税率跟我一样，是不是我省的税最终会让他来缴，就失去了省税的意义了？是的，租赁费用算他收入的。Associate lease最大的目的就是将高收入转移至低收入家庭成员。一旦双方收入差减小，省税额也变小。
能不能将lease period约定成一年？可以。
我公司做novated lease是要收取管理费的，不知道做associate lease是否也要收？一般会有两笔管理费：salary packaging and fleet management。你应该能省第二笔。

ivy-liao

“我父母没有工作收入，也不领centerlink钱，如果我可以把车子放在他们名下租用，他们的收入怎么计算？ 例如一辆原本价值20k的车子，如何约定租车收费（有没有规定的范围，或者有一个比较合理的范围？），这个lease是一下子签上3年，还是每年都有调整？”
这个问题，当初我也纠结了很久。Simon同学说，理论上租金你爱怎么定都可以，但是我觉得操作起来有问题，定的太高，我老板就说如果ato查你，你这个是很明显的不合理避税
后来我在excel做了个repayment schedule，你想要的话把你的email pm给我，我发给你看看，基本是由于折旧啊，贷款利率来决定的
你的lease可以一年一年签，但是你一旦签了3年，3年就不变了。好像也可以给个notice来提前终止lease

普通的novated lease除了租车的利息，还可以包含rego，车险，汽油，还有保养，那么associate lease里这些费用是另外划一块，还是以我父母的名义支付再合着租车费用一起给他们呢？
不管是al还是nl，这个车都是在fully maintain的基础上的，所以保险啊，汽油，service都是可以salary sacrifice的。
我不知道其他公司怎么样，我有个朋友的公司是外包给人家做的，给你个卡，里面有xxx钱，你去加油啊，保养什么的都可以
我们公司是小公司，没有专门外包，每个月发工资的时候，把养车的费用从工资这部分扣除，然后以reimbursement的形式返还给你。这个其实是增加了会计和payroll的工作量。你要看你的公司是不是愿意这样来操作。

[ 本帖最后由 ivy-liao 于 2012-7-11 13:59 编辑 ]

Siva

谢谢Simon和 Ivy帮我分析。首先说明一下我单位算是charity，package里含有那个固定的home loan16k和额外的meal & entertainment （每年金额不等，我一般收集全年的发票，等到3月份一次性计算再放到下一年用）
这两天Email了我们单位外包做salary package的公司，他们说可以做associate lease，只要我爸妈去注册一个abn，不需要注册GST（细节我还没看明白）。如果我买一个二手车在20k左右，做associate lease每年大约是4k租车费用，同时我的home loan就要减少4k。然后车子的其他支出是on top of 16k的。如果我每年保险rego汽油保养费用加起来是4k，就相当于可以多4k的免税额度了（我们的salary package是外包给专业公司做，这些支出就靠tax invoice 来claim，没有指定地点或者用卡的，没有上限）。很高兴看到前面帖子说这种lease可以一年一年签。如果一下子要签3年很难说以后双方收入情况有什么变化啊。
另外一种他们也提到，就是买新车最好做novated lease，这样就不用支付GST方面的费用。虽然以我的预算，很难买新车的，个人也觉得没有必要买全新的，不过很想知道一般20-25k拿下的新车，包含GST之类的费用有多少呢？ novated我们很多同事去打听过，结果没有一个人这么做了，很多人都是觉得贷款利息高还款方式死板（从房贷里取钱方便且利息低），并且租约到期之后怎么处理比较麻烦。对很多人来说要整出这么复杂的合同（关系到payroll，外包公司，finance机构，卖车的地方），而且有工作合同变化，车子使用变化等不稳定因素。算下来大约省的钱不算很多（我们基层员工收入40-70k，本来税率就不高）
ps 最近跟同事讨论买什么车好，有强烈推荐日本小型车的，也有非常赞falcon原厂烧LPG的。我比较倾向于后者了

laoyouyu

如果辞职或者解雇如何算呢？

simonwang

原帖由 laoyouyu 于 2012-7-13 05:41 发表
如果辞职或者解雇如何算呢？

If novated lease, you have to terminate or transfer to under new employer if new employer allows, early termination fee may apply by the fleet management provider. For associate lease, you can simply terminate or transfer without any penalty.

远东力量

MARK