AP 问题讨论

yong2010

请问，如果现在收到一张membership发票，membership是2012年7月才开始，发票的due date 也是7月以后，公司不会在7月以前支付，在这种情況下，你们会现在输发票入系统，还是等到7月？如果现在入帐，你们会 Dr哪个account. 谢谢

zsuzzy

prepayment

hehua53

原帖由 zsuzzy 于 2012-4-24 21:31 发表
prepayment

right

christina_wx

没付干嘛进prepayment?
理解应该是Hold住什么都不做，7月membership生效的时候再入，就可以入相应的费用或者prepayment（如果是长期的话）的code

[ 本帖最后由 christina_wx 于 2012-4-24 21:59 编辑 ]

uandme

原帖由 christina_wx 于 2012-4-24 21:56 发表
没付干嘛进prepayment?
理解应该是Hold住什么都不做，7月membership生效的时候再入，就可以入应付的code了

顶一个  四大出来的就是不一样  

另外补充下 如果是大笔并覆盖一年的membership fee "x" 如果在7月一次性支付 应该分12个月进费用

7月  
DR Prepayment X
CR BANK X
DR EXPENSE X/12
CR PREPAYMENT X/12

8月
DR EXPENSE X/12
CR PREPAYMENT X/12

如果是小公司 估计一次进费用 也没人管

[ 本帖最后由 uandme 于 2012-4-24 22:05 编辑 ]

hehua53

原帖由 christina_wx 于 2012-4-24 21:56 发表
没付干嘛进prepayment?
理解应该是Hold住什么都不做，7月membership生效的时候再入，就可以入相应的费用或者prepayment（如果是长期的话）的code

一般收到invoice 就要入系统, 你既然是一定要付的，那就是liability

Dr Prepayment
Cr Creditor
一点问题没有
到七月份
Dr Expense
Cr Prepayment

Dr creditor
Cr bank

uandme

原帖由 hehua53 于 2012-4-24 22:19 发表


一般收到invoice 就要入系统, 你既然是一定要付的，那就是liability

Dr Prepayment
Cr Creditor
一点问题没有
到七月份
Dr Expense
Cr Prepayment

Dr creditor
Cr bank

你连付款都没发生 哪里来的prepayment   

invoice不是一拿到就要往系统里面输的 你要看发票的具体描述是什么   Substance over form

christina_wx

所谓负债，是指由于过去的交易或事项所引起的公司、企业的现有债务，这种债务需要企业在将来以转移资产或提供劳务加以清偿，从而引起未来经济利益的流出。

负债强调是过去的交易所引起的债务，在这个case来看，在7月之前公司没有任何的交易支持去确认这笔债务。

redhotliu

原帖由 christina_wx 于 2012-4-24 22:39 发表
所谓负债，是指由于过去的交易或事项所引起的公司、企业的现有债务，这种债务需要企业在将来以转移资产或提供劳务加以清偿，从而引起未来经济利益的流出。

负债强调是过去的交易所引起的债务，在这个case来看，在7月之前公司没有任何的交易支持去确认这笔债务。

在我看来入不入都一样，不入就省了个pr journal.
另外在你require to renew membership fee 时交易已经发生，只是往后是否continue.
pmt status和是否prepaymemt无关。

redhotliu

原帖由 uandme 于 2012-4-24 22:37 发表


你连付款都没发生 哪里来的prepayment   

invoice不是一拿到就要往系统里面输的 你要看发票的具体描述是什么   Substance over form

理由太牵强，这个acc叫prepayment不叫prepaid.
只要certain liability都可以入，知道何时付，付多少。past event or transaction,你order renew membership fee就是past event.

redhotliu

原帖由 uandme 于 2012-4-24 22:37 发表


你连付款都没发生 哪里来的prepayment   

invoice不是一拿到就要往系统里面输的 你要看发票的具体描述是什么   Substance over form

理由太牵强，这个acc叫prepayment不叫prepaid.
只要certain liability都可以入，知道何时付，付多少。past event or transaction,你order renew membership fee就是past event.

uandme

[quote]原帖由 redhotliu 于 2012-4-25 09:03 发表

理由太牵强，这个acc叫prepayment不叫prepaid.
只要certain liability都可以入，知道何时付，付多少。past event or transaction,你order renew membership fee就是past event. [/quo

我还从来不知道 预付帐款 还分prepayment和prepaid两种表达方式  你仔细看下AASB和IFRS对prepayment到底怎么解释的再来抛砖引玉。

至于certain liablity，你仔细看下LZ写的信息，怎么可能把13年度发生的费用记入12年度。假设在12年能确认13年所有发生的所有费用，难道还都记入12年不成。这些event都还没发生，就成past event啦。

一笔糊涂帐。

[ 本帖最后由 uandme 于 2012-4-25 10:45 编辑 ]

redhotliu

原帖由 uandme 于 2012-4-25 10:39 发表
[quote]原帖由 redhotliu 于 2012-4-25 09:03 发表

理由太牵强，这个acc叫prepayment不叫prepaid.
只要certain liability都可以入，知道何时付，付多少。past eve ...

晕。谁没搞懂。我觉得楼主写的很清楚。

记入prepayment后，从7月开始amortizate 12个月。之前就留在b/s.

我说prepayment 和prepaid 是想 说清楚， 入prepayment 不是necessarily prepaid 的。明白清楚了？

"A liability is a present obligation of the enterprise arising from past events, the settlement of which is expected to result in an outflow from the enterprise of resources embodying economic benefits

— F.49(b)"

A liability is defined by the following characteristics:

1. Any type of borrowing from persons or banks for improving a business or personal income that is payable during short or long time;
2. A duty or responsibility to others that entails settlement by future transfer or use of assets, provision of services, or other transaction yielding an economic benefit, at a specified or determinable date, on occurrence of a specified event, or on demand;
3. A duty or responsibility that obligates the entity to another, leaving it little or no discretion to avoid settlement; and,
4. A transaction or event obligating the entity that has already occurred.

凡事讲究reference.谁是“糊涂账”，所有观客的清清楚楚。

AASB是principle based不是rule based.中国的会计制度是rule based. Christina 的4大，是在这个rule based 地方开始career,一定要求这么做也没什么问题，因为中国会计法就那么规定的。至于你，我不想说什么了。

另外在实际工作中国，我也会希望AP,能hold到7月分入账（如果settle date在7月中或者后），对于我来说省个PR journal 和某些特定单一的ratio analysis 上有一点dilemma/issue (但是绝对不可成material;如果material,披露时候肯定会写)。但是7月前settle 的，就没办法.直接入PR就是。

总结一下，其实7月前后入，都无所谓。我们可以反向推论，如果这个membership renewal是从今年7月开始到明年6月，但是settlement要求在今年5月。那我们还不是得入到prepayment么？另外，是否settle和nature of transaction没有关系。

我说的在reuqire renew membership的时候（没有正式进入分摊期），contract liability已经arise的意思。但是费用合理分摊就是另外回事。
我的完了，疯－狗继续喷吧。 （对付印度人还是要用印度人的方法）

[ 本帖最后由 redhotliu 于 2012-4-25 11:40 编辑 ]

redhotliu

最后再更新一下，刚巧和国内KPMG做审计Snr mgr的朋友电话聊天，我顺便说了下这个。最后做个clarification.

这位仁兄的意见：

按习惯或者常规（国内会计法和会计准则，都没有提到这个，所以不好意思，前面把christina 牵进去了）不入，hold到即期（也就是文中7月）再入，分摊12个月。如果要求在7月前付款，那必须进PR和AP了。个人建议也不入，理由如上，ratio analaysis和省会计的journal.

但是，你如果入了，也无关系，不是错，不需要做reversal entry。如果amount material，年底财报要披露。

所以入和不入PR都不是错，以公司会计制度为标准,如果公司会计制度没提到。建议不入，但是入了也不是错。

yong2010

非常感谢各位的回复，受益非浅。我也认为现在不入是最简单的，可单位的AP坚持要入，所以上来听听大家的意见。

uandme

不好意思 本人也四大出身 澳洲本土也做过IFRS要求下的审计

所学所用 经验之谈 小公司随便做老板不管也没人管

上市公司我还是建议尽量严格 免得审计时候出一堆调整

BBTU

如果7月入，invoice  date 按发票上的日期不会有问题吗？不按上面日期写又体现不出AP实际情况