转：关于让孩子哭——那些变态的育儿经

cynthiabill

转自武志红博客，欣赏他对于母乳，亲密育儿、夜奶的态度
Anyway，育儿是私事，转帖仅供参考。
http://www.babytree.com/community/group21668/topic_2808374.html
http://blog.sina.com.cn/s/blog_547645590100a5sw.html


特别是这一段：
“许多育儿书上都提到了，怎么对付几个月的孩子夜间的哭泣：不管他，他哭几个晚上后就不哭了。
     天啊，我说，这不是杀人吗？
     但很可怕的是，她说，这是很普遍的。
    我们都知道，如果一个女子把爱情当作唯一重要的，那么爱情没了时她会觉得整个世界崩溃了，因为这是她唯一的需要，唯一的需要都不能得到满足，自然是整个世界都崩溃了。
     同样的道理，几个月大的孩子，吃差不多是他们唯一的需要，如果这个需要得不到满足，他也会有这种感觉。
”
Anyway，育儿是私事，转帖仅供参考。


那些变态的育儿经               

  原来一直觉得，我的文章尽管犀利，尽管尖锐，但中国多数家庭应该还是基本正常的。
   现在越来越倾向于认为：中国大多数家庭是不正常的，我的文章其实还是太温柔了。
   譬如，和太多的妈妈们聊过，我总能在第一时间发现她们很大的问题。到现在为止，记忆中在国内只遇到了一个“足够好的妈妈”（当然不是每个妈妈我都有机会聊她们的家庭的），就是我前不久的文章《父母不是孩子的答案》中的那个男孩的妈妈。
   前几天又和她聊天，才知道了许多变态的育儿经。
   譬如，她说，许多育儿书上都提到了，怎么对付几个月的孩子夜间的哭泣：不管他，他哭几个晚上后就不哭了。
   天啊，我说，这不是杀人吗？
   但很可怕的是，她说，这是很普遍的。
   我们都知道，如果一个女子把爱情当作唯一重要的，那么爱情没了时她会觉得整个世界崩溃了，因为这是她唯一的需要，唯一的需要都不能得到满足，自然是整个世界都崩溃了。
   同样的道理，几个月大的孩子，吃差不多是他们唯一的需要，如果这个需要得不到满足，他也会有这种感觉。
   记得广州妈妈网上一个故事：儿子仅三个月，晚上哭泣时，年轻的妈妈会去抱他哄他喂他，这时年轻的爸爸会非常暴躁，说应该给孩子挫折教育，不应该这样对他。
   当时，我回复说，这个爸爸在吃醋。但我现在明白了更深，三个月儿子的哭泣一定是唤起了他的身体的记忆，他小时候就是这样被对待的。
   我这个朋友说，她觉得做妈妈的这时该无条件地满足孩子的一切需要，客体关系理论也这样说的——对于一个1岁前的孩子而言，不存在溺爱，就是怎么爱都不过分。
   当然这很累，譬如她记得，儿子三四个月时，会一个小时吃一次奶，白天如此，晚上也一样，做妈妈的就会很累，但她就是这样做的。
   想必这也是她的儿子为什么发展得那么好的一个关键原因吧。
   
   但她的亲戚都警告过她，不要把孩子惯坏。
   而她一个堂妹就用了那些育儿书的办法：孩子才几个月时，晚上哭她根本不管，结果孩子哭了几个晚上后就真不哭了。
   为什么不哭？绝望啊！才几个月的孩子，就这样对爱失去了信心。
   我的朋友观察过，孩子是不哭，但他的小嘴一直在发出“卜拉卜拉”的声音，像是在吃东西似的，而他的身体，已经疼得打横了起来。
   有几天，这个孩子在她家里住，晚上经常发出“bengbengbeng”的声音，大家都不明白他在说什么，我这个朋友猜测他说的是“饼”，于是一天晚上给他熬了很愁的一大碗皮蛋瘦肉粥，孩子半夜里醒了可以喝。结果，那个晚上，孩子再没发出这个声音，而第一次醒来喝了一大半后，他非常满足地说了一句“好味粥”。这真令人辛酸。
   现在，这个不哭的孩子有了严重的心理问题。
   为什么中国人这么好吃，原来是整个民族的口欲期都严重没有被满足。

[ 本帖最后由 cynthiabill 于 2012-3-13 12:52 编辑 ]

fishman

首先说一下，我并不是睡眠训练百分百的支持者，试过几天，觉得这个方法不适合我的孩子，而且她的睡眠并不算差，后来以怀柔的方式解决了。我对睡眠训练对有些孩子的有效性并不怀疑。对于这种严格的方法，我持中立的态度。孩子的性格不一样，要选择适合自己孩子的方法。其实我倒有点希望我的孩子是那种能够被训练好的柔顺一点的性格，可是她很倔，又比较敏感。所以也不想勉强她了。
楼上转的这篇文章我觉得太片面太极端了。是对睡眠训练根本的曲解。文中所提到的所谓亲密育儿也是对真正的亲密育儿理论的片面理解。睡眠训练并不是让孩子饿肚子，亲密育儿也不是要每个小时喂一次。文中举的正反面例子都莫名其妙地跟让不让孩子吃饱联系起来。我相信没有哪一种育儿理论是提倡饿着孩子的。至于睡觉是让孩子尽早独立自己睡着，还是和妈妈亲密依偎着睡，就是见仁见智了。

shirleyyou

满足孩子的需要就要一个小时喂一次奶    这是什么理论

其实我挺支持睡眠训练的   但是不是说一味的让宝宝哭的那种      宝宝肚子饿的时候当然要抱起来喝奶   但是喝饱后不睡觉哭闹的话    这个时候我就同意说让宝宝哭哭   学会自己入睡

我家宝宝没有做过睡眠训练     3、4个月之前都是换过尿片   喝饱后就放下   她自己玩玩  就睡着了   
不过之后就难了   会翻身  爬  现在还想站   
现在7个月多月比以前还难照顾了，没有睡眠训练，希望她某一天她自己可以调节好  

laqi

我是睡眠训练的拥护者，也得益其中，给孩子一个好的routine，孩子也会吃得好睡得好，不会无缘无故烦躁

suel

任何书上对孩子的训练都基于确认孩子没有问题只是依赖外界力量入睡才给予训练的。这个转的文章让我无法认同，谁会让自己孩子饿了痛了都不理不睬。

Sparky

这个文章举的例子太极端了。同意楼上小桑子说的，确定孩子不饿，尿布没有问题等等的情况不能settle的，才需要睡眠训练。

yingmu

写出这文章的人，要不就是她的娃压根没睡眠问题，要不就是自己没有按对的方法睡眠训练成功过。

没有人说睡眠训练是放孩子哭死都不管，饿了也不给吃。睡眠训练是当孩子别的要求都满足了，单纯就是需要睡觉，但是因为缺乏自己入睡能力的而哭闹时候，给孩子机会自己学会入睡。这时候妈妈的抱，喂奶，其实都是阻碍孩子睡眠，就算宝宝当时靠着辅助睡着了，也睡不好，醒过来就无法入睡，宝宝根本是更辛苦。


这人根本就是混淆概念。

Tina310

睡眠训练的坚决拥护者和得益者飘过。前提是给吃饱，尿布换好，没有病痛不舒服。

MrsLiang

忘了在哪里看到，孩子狂哭之后变乖的，其实是一种自我保护，是倒退现象，对孩子没好处的

反正是各种说法都有，自己的孩子还得自己把握，任何一种理论都不是通用的

moody

B...S...

宝妈爱宝

一个小时喂一次奶是爱孩子？那么差的睡眠质量，造成父母也不能休息，大家都精神紧张，难道这反而对孩子有好处？

scorpio_molly

我的宝宝马上六个月了，我现在才知道什么是protesting crying，他之前根本都没有protesting过，全都是一把鼻涕一把泪的emotional crying。
反正我也没睡眠训练。不是我觉得不好，而是对自己没信心。呵呵。

cynthiabill

我只是相信，既然小宝宝天生没有自己入睡的能力，那么在妈妈的照顾下入眠是多么幸福和自然而然的事情。

我认为自信与独立性这个东西，是在孩子有足够的安全感的基础上建立起来的，在他本身还需要对父母依赖，还不能独立的时候，不应该强迫他独立睡觉，而且父母也不应该认为他的这种不独立是一种负面的东西，那只是成长过程中很自然的一部分。

gaddafi

我不知道谁对谁不对，我只知道自己小时候就把嗓子哭哑了，现在依然沙哑，对于一个女性来说好像不是那么好，哈哈！不过我觉得自己很独立，呵呵！

cynthiabill

所以育儿真是非常私人的事情
母乳态度 养育观念 生病护理 教育观
门派众多 也各有利弊
多了解一些才好选择适合自己的哈

oz_angle

原帖由 cynthiabill 于 2012-3-13 21:10 发表
所以育儿真是非常私人的事情
母乳态度 养育观念 生病护理 教育观
门派众多 也各有利弊
多了解一些才好选择适合自己的哈

是的，尤其看了些中国带来的育儿书以后，再研究了澳洲的育儿观念，那个迷惑那个彷徨啊。。。
后来的经验就是把书都放下，有问题看足迹

adduvs

没有什么是绝多正确的 只有适合自己的

lemontreehua

适合自己的宝宝最重要！

Dinazhang

后来的经验就是把书都放下，有问题看足迹
..............................总结的好！！

豆包妈

我觉得日本老头那个【育儿百科】还是不错的
里面就说尽量安抚孩子，该抱就抱
该拍就拍
没必要让孩子哭，就为了少抱5分钟
是很疼爱孩子的育儿书

国内的就别提了
那个什么郑玉巧的书
里面就说了
刚出生的婴儿，就不该抱，会宠坏啥的
简直是胡扯

edith921

她的书我觉得挺垃圾的
胎儿卷里巨多疑神疑鬼捕风捉影的观点和例子
还有超多闲杂人等的破照片占版面

fishman

原帖由 cynthiabill 于 2012-3-13 18:16 发表
我只是相信，既然小宝宝天生没有自己入睡的能力，那么在妈妈的照顾下入眠是多么幸福和自然而然的事情。

我认为自信与独立性这个东西，是在孩子有足够的安全感的基础上建立起来的，在他本身还需要对父母依赖，还不能独立的时候，不应该强迫他独立睡觉，而且父母也不应该认为他的这种不独立是一种负面的东西，那只是成长过程中很自然的一部分。

楼主，楼上反对的并不是亲密育儿，而是你转的这篇文章。这篇文章概念混淆，曲解了睡眠训练和亲密育儿。睡眠训练和不让孩子吃饱完全是两回事。

[ 本帖最后由 fishman 于 2012-3-14 14:14 编辑 ]

MAX_SUSAN

"对于一个1岁前的孩子而言，不存在溺爱，就是怎么爱都不过分。"

- 非常同意这个观点！

ingeer

愛抱就抱。。 吃苦的是你自己。。 別羡慕別人訓練好的就行。。

豆包妈

孩子需要抱的时候，还是要抱的
我觉得不会宠坏的
起码我家豆包没有
她刚出生时，只要哭我就抱，就哄
睡眠很不好
白天睡，晚上闹到4点是正常
但我从来没想过做睡眠训练
就是抱，哄，喂，能怎么宠就怎么宠
满2个月后，忽然一天自己好了
晚上睡整觉了
也不爱哭了
也不需要我抱了
到现在快2岁了，不是个喜欢闹的孩子，也不太喜欢我们抱她
谁见了都说她乖
可见，小时候宠宠，抱抱，没啥大问题~
像日本老头说的
都是基因决定的
有的孩子就是喜欢抱，有的不喜欢，顺其自然，不会宠坏孩子的

babuyoyo

育儿经对我来说是完全免疫的，我对肉肉全是按照自己的feeling来带的,睡眠训练训了2晚，结果是狂哭不止，呕吐，晚上做噩梦吓醒，缺乏安全感.....结果我再也不要训练了....吃饭问题一度让我崩溃，甚至用了"让他饿"的办法，结果依然不吃.后来只能慢慢熬，一点一点试.....我不想再给娃训练什么了，快快乐乐，健健康康的长大就好了~~本性是好的父母影响的，不是靠各种育儿经来规划出来的......具体娃具体对待~~~

flyinwind

我也不赞成那种让孩子哭的睡眠训练，孩子想要妈妈的怀抱很正常。 我们小时候不是都和妈妈睡的吗? 我还记得有时候妈妈坐在床上打毛线我依偎着她进入梦乡。那种温馨快乐的感觉我一辈子都不会忘。从小学开始我就非常独立，根本就没有所谓的宠坏。

育儿经我只赞成 威廉·西尔的亲密育儿百科。里面讲的就是尊重孩子的需要，到他们准备好的时候自然会离开妈妈的怀抱了。

qushuainan

原帖由 laqi 于 2012-3-13 15:06 发表
我是睡眠训练的拥护者，也得益其中，给孩子一个好的routine，孩子也会吃得好睡得好，不会无缘无故烦躁

超同意！！
趁孩子小的时候set 好routine, 孩子会养成习惯，到时间饿，到时间困，对孩子也好，大人也轻松。
要是吃不明白，孩子当然会闹，睡也睡不踏实。
而且孩子特别小的时候，他自己也还没太弄明白母体外的生活，很容易给他set routine，不至于哭闹的特别惨。

lz说的孩子晚上狂哭大人不理睬，真是很夸张，不太理解真的有爸妈是这样的。
孩子是要给他哭的，这是他的主要运动方式之一。不过很多时候孩子哭是有缘由的，不是饿，就是困，再就是哪里不舒服。有时候是醒着，想找人玩，哭一哭引起大人注意，陪陪她就好了。
极少数时候也大概是overtired, 才会持续哭闹。通常我都给我家小白兔哭一会儿，累一累，再去抱，她就安静下来。然后提前一会儿喂她，吃饱就倒下。睡个安稳觉，overtired就过去了，小白兔醒来还是甜甜地笑~~

golden100

老大就是抱，哄，喂。因为妈妈没经验，当时没上足迹，只听爷爷奶奶的，说什么，是不是没吃饱啊，小孩子会哭伤的（只哭了一分钟，从没超过3分钟），一定不能分床，要睡身边啊、、等等。结果就是一小时一醒，再往后一小时醒2、3次。3岁之后才一宿到亮。
所以二宝出生前，我就对ggpp喝lg说了，我要科学喂养，什么时候吃，睡，怎么睡，听我的，你们别插手，二宝从医院回来就单独房间了。现在爷爷奶奶都承认了，大宝和二宝根本不能比。

yingmu

赞一个

没有比较，看不出差别。

没有自己试过睡眠训练成功的，根本感受不到这对孩子，对父母都是多大的好处。

原帖由 golden100 于 2012-3-15 23:17 发表
老大就是抱，哄，喂。因为妈妈没经验，当时没上足迹，只听爷爷奶奶的，说什么，是不是没吃饱啊，小孩子会哭伤的（只哭了一分钟，从没超过3分钟），一定不能分床，要睡身边啊、、等等。结果就是一小时一醒，再往后一小时醒2、3次。3岁之后才一宿 ...