刪

ccmel

刪

[ 本帖最后由 ccmel 于 2011-9-26 19:31 编辑 ]

nali

楼主小时候8岁就能学乐器，家境应该不错啊。

给小孩买钢琴的钱应该不用省了吧。再说你已经有两个小孩了。

钢琴教师

钢琴的音色不是通过自带的东西变换的，而是通过手的力度控制，而这一点是电子的东西达不到，希望坚持下去，过程很辛苦但是也很美丽。相信孩子会在学艺术的道路上找到属于自己的快乐。

snowcat

LZ，你确定你真的分辨不出大小调？我记得小学音乐课就教过啊，那些完全没学过乐器的孩子都知道怎么区分的吧？

ccmel

原帖由 snowcat 于 2011-1-26 23:55 发表
LZ，你确定你真的分辨不出大小调？我记得小学音乐课就教过啊，那些完全没学过乐器的孩子都知道怎么区分的吧？

看谱都然看得出  只是听  真的每个人都听得出吗？

ccmel

原帖由 钢琴教师 于 2011-1-26 11:10 发表
钢琴的音色不是通过自带的东西变换的，而是通过手的力度控制，而这一点是电子的东西达不到，希望坚持下去，过程很辛苦但是也很美丽。相信孩子会在学艺术的道路上找到属于自己的快乐。

他是真的很快乐
还会录下自己弹的 放出来自己欣赏+跳舞 (这又是电钢琴的一项好处  我女儿常常用)

其实现在的电钢琴 根据手的力度 声音是会变的 不管里面的科技是甚么  这是不争的事实

[ 本帖最后由 ccmel 于 2011-1-27 00:39 编辑 ]

ccmel

原帖由 nali 于 2011-1-25 06:26 发表
楼主小时候8岁就能学乐器，家境应该不错啊。

给小孩买钢琴的钱应该不用省了吧。再说你已经有两个小孩了。

女儿一开始的学琴起点  只是兴趣 新钢琴太贵
旧钢琴又怕被骗  要是可以跟第一名买  就好办了 哈哈
跟几个孩子无关吧  最好孩子可以学不一样的乐器  不然很竞争的

hornsay

原帖由 ccmel 于 2011-1-27 00:24 发表


看谱都然看得出  只是听  真的每个人都听得出吗？

不是每个人能听出来的。不过对学过音乐的人就比较容易。一般1，3，5组成的是大调，6，1，3组成的是小调。

如：“松花江上” 是大调，“莫斯科郊外的夜晚” 是小调。

我是业余的，具体还是请音乐专家来解释。

hornsay

原帖由 ccmel 于 2011-1-27 00:33 发表


女儿一开始的学琴起点  只是兴趣 新钢琴太贵
旧钢琴又怕被骗  要是可以跟第一名买  就好办了 哈哈
跟几个孩子无关吧  最好孩子可以学不一样的乐器  不然很竞争的

我觉得电钢琴不错。中国的老师可能和澳洲的老师对小孩钢琴教育的理念不一样。中国老师喜欢一开始就用正统的教育法，其中会布置大量枯草的练习曲，而澳洲老师更注重于培养小孩的兴趣，布置的曲子都很优美，小孩愿意弹。我儿子在本地的音乐学校学钢琴，学校的初级生用的全是电子钢琴。

gifox

原帖由 ccmel 于 2011-1-27 00:33 发表


女儿一开始的学琴起点  只是兴趣 新钢琴太贵
旧钢琴又怕被骗  要是可以跟第一名买  就好办了 哈哈
跟几个孩子无关吧  最好孩子可以学不一样的乐器  不然很竞争的

买旧的可以了。让自己孩子的老师帮忙挑阿。长期弹钢琴的人，听都可以听出来有什么不同。
以后若真的很有兴趣，买个3角的。那才是王道。

要学不一样的乐器也有个挑战，对于父母的。就是你要赶场送孩子....

钢琴教师

中国老师和老外的教学理念是不太一样的，中国人好像骨子里就一种好胜的心态，但是你看到澳洲本土的钢琴家又有多少呢？而且我认识的墨尔本大学的钢琴教授是不会教初级学生的，那么私校的老师自身专业技术程度我先不说（只是占了语言的优势）就教学这块，我从开始到现在也有10几年教学经验了，但是也在不断调整，开始的枯燥对于现在的家长心态不能适应，以前我们学琴的时候是要求着老师学，所以很多教学态度也改变了，当然也不排除有很多在继续老的教学方法，因为移民来的人什么都有，也有在国内学了几年钢琴过来教的，而家长根本不了解。你要拿同档次的老师做比较，如果拿中国的好老师和西人的水人比没有可比性，很多中国人是因为出国学习回国才出名的，那要看去哪个国家哪个学校，那些人都是去的德国，美国，俄罗斯，这样的音乐之都，而且接受的都是专家级别的授课，能和私校的老师一样水平吗？澳洲的音乐水平不行的，大家千万不要盲目崇拜老外。
   至于你说的孩子学校的电钢琴的问题，你不要以为学校给孩子用电子钢琴是教学需要，那是减少开支的需要，而且一个教室可以放很多电子钢琴，而钢琴放不了这么多，我们以前上音乐学院的时候，上其他的副科学科就用电钢琴上，因为很多人一起上课，省地方，省资金，还可以插耳机，不可否认这些都是电钢琴的优点，但是我们上主课的时候没有一个老师用电钢琴上。所以老外做的事情也不是全对的。我说了这么多不是想说明我多专业，只是想说明在经过一段钢琴训练之后就会有成绩分别，这根孩子的自身原因和老师两者是有密切关系的，有些东西老外的教学理念是我们值得学习的，但是并不是全对的，我也过来读墨大的钢琴表演研究生，我也选择出国学习的方式，但是我选的老师是很棒的，因为说白了我是干这个的，我知道谁好谁坏，当你了解了你的选择才是对的。

[ 本帖最后由 钢琴教师 于 2011-1-27 10:33 编辑 ]

fly_cat

关于电子钢琴的触键的力度，由于各品牌模仿声学钢琴的不同而不同，并且按价格拉开价差，比如yamaha 分GHS, GH, GH3三种。其中GHS处于低端一般1500刀以下的yamaha都是这个。就我试过的 GHS触感较轻, casio（我有偏见，以我个人建议最好不买）键盘触感较GHS略重，KAWAI键盘力量我感觉比较贴近，除了少了声学钢琴小锤回弹的感觉（低端电钢琴都不会有的）。

hornsay

钢琴教师好像容不得别人说用电钢琴好的。:)

我想说的是澳洲的老师更注重兴趣的培养，而不是说让小孩弹琴就是为了将来做个钢琴家，所以从这点来说，钢琴也好，电钢琴也好，根本无所谓。　在澳洲小孩接受乐器的训练，整体的音乐修养的比例要远远高于中国，但钢琴家肯定是少于中国。

包括通常的教育，小学生许多是在玩，但是他们会非常注重于基本的生活技能的培养，而不是说要把每一个小孩培养成为科学家之类的。只有在进入１１，１２年级及大学才会比较serious.

钢琴教师

我只是接受不了，拿电子琴当钢琴用，因为根本不是一个东西，虽然都是键盘乐器。如果喜欢电子琴就去专门学习，也有很多东西学习的，那是现代乐器，一台双排键电子琴可以充当一个乐队，这就是电子乐的力量，当然有它的价值。我说的是代替，当然不可能完全不用它代替，（电子钢琴）我也说明了原因，因为它便宜相对于钢琴，还有很多方便的功能，省空间，在我学生的时候也用过，但是只是上一些大课和伴奏还有扩充的课程的时候用，还有以钢琴作为副科的学生使用，真正对于钢琴专业的学生上个别课的时候是不用的，所以你说澳洲这边也是用电钢琴上课的，没什么不好，我也是说明原因。
  至于教育，我们既然能出来还是觉得比国内有优势的，我也是出来读书的，但是我要说的意思是不是西人教的就比华人好，要比要在同档次的老师中比。
我也没说学习钢琴就是要为了培养当钢琴家的，首先不敢这么说，可能没有人敢这么说，哪个学生跟我学我就给你培养成钢琴家这样的话，我想说的是，不能保证成为钢琴家，但是方法是对的，这点很重要。方法不对直接影响音乐的声音表达。不知道意思表达清楚没？

[ 本帖最后由 钢琴教师 于 2011-1-27 23:46 编辑 ]

hornsay

意思表达的很清楚，但是实在不敢苟同你的观点。首先要声明的是电子琴和电子钢琴is totally different.

你是专业学生的，哪能可以和小孩学琴来比哪？你无法接受电子钢琴是因为你从专业培养的角度来看问题，而不是从音乐的普及来看。我前面帖子里说的音乐学校基本上就是做这方面的工作，我儿子，女儿课余时间都会去那里学，没有一个老师说你们最好用传统的钢琴，对于初学的儿童来说，课程中还有让他们和着节奏跳舞，那你更会觉得荒唐。

专业是专业，业余是业余。没有必要说小孩学钢琴一定要用传统钢琴。学钢琴可能是为了成为专业人员, 但更多的是一个音乐方面的培养，只要小孩对钢琴感兴趣了，这就是事倍功半了。

中国是个精英教育制度，所以你可以看到有许多顶级的音乐家，但澳洲正好相反，更多的是普及教育，小学从3年级开始就有school band training, 就我儿子读的小学来看，差不多有30%的小孩参加，没有一个老师会因为你没有这方面的天赋而加以拒绝。同样他们班的男生，几乎都参加soccer club，也没有人会因为你不会踢球而拒绝你。

来澳洲时间长了，你会逐渐的改变你的想法，无论是音乐，体育还是其他的教育，小孩的教育永远是兴趣第一。

snowcat

原帖由 钢琴教师 于 2011-1-27 10:20 发表

中国老师和老外的教学理念是不太一样的，中国人好像骨子里就一种好胜的心态，但是你看到澳洲本土的钢琴家又有多少呢？而且我认识的墨尔本大学的钢琴教授是不会教初级学生的，那么私校的老师自身专业技术程度我先不说（只是占了语言的优势）就教学这块，我从开始到现在也有10几年教学经验了，但是也在不断调整，开始的枯燥对于现在的家长心态不能适应，以前我们学琴的时候是要求着老师学，所以很多教学态度也改变了，当然也不排除有很多在继续老的教学方法，因为移民来的人什么都有，也有在国内学了几年钢琴过来教的，而家长根本不了解。你要拿同档次的老师做比较，如果拿中国的好老师和西人的水人比没有可比性，很多中国人是因为出国学习回国才出名的，那要看去哪个国家哪个学校，那些人都是去的德国，美国，俄罗斯，这样的音乐之都，而且接受的都是专家级别的授课，能和私校的老师一样水平吗？澳洲的音乐水平不行的，大家千万不要盲目崇拜老外。
   至于你说的孩子学校的电钢琴的问题，你不要以为学校给孩子用电子钢琴是教学需要，那是减少开支的需要，而且一个教室可以放很多电子钢琴，而钢琴放不了这么多，我们以前上音乐学院的时候，上其他的副科学科就用电钢琴上，因为很多人一起上课，省地方，省资金，还可以插耳机，不可否认这些都是电钢琴的优点，但是我们上主课的时候没有一个老师用电钢琴上。所以老外做的事情也不是全对的。我说了这么多不是想说明我多专业，只是想说明在经过一段钢琴训练之后就会有成绩分别，这根孩子的自身原因和老师两者是有密切关系的，有些东西老外的教学理念是我们值得学习的，但是并不是全对的，我也过来读墨大的钢琴表演研究生，我也选择出国学习的方式，但是我选的老师是很棒的，因为说白了我是干这个的，我知道谁好谁坏，当你了解了你的选择才是对的。

ccmel

原帖由 gifox 于 2011-1-27 01:35 发表

买旧的可以了。让自己孩子的老师帮忙挑阿。长期弹钢琴的人，听都可以听出来有什么不同。
以后若真的很有兴趣，买个3角的。那才是王道。

要学不一样的乐器也有个挑战，对于父母的。就是你要赶场送孩子....

哈哈 说出我的心声
目前看来 女儿还有点天分
重点是很有兴趣  每天自己会去弹琴 当然"玩"钢琴占多数
(光简单的小星星  她已经自己配了4种不同的左手伴奏 随著程度增长 持续改进中)
顺其自然 我不逼迫她 要是过两年  真的有个成果  我就来买个3角琴
我连地方都想好了  持续~~ 做梦中 ~~

fzha8447

楼主妈妈的心态挺好的，赞一个。

回钢琴老师的回帖
“澳洲的音乐水平不行的，大家千万不要盲目崇拜老外。”

我怎么觉得澳洲高校里面教琴的老师，普遍水平比国内高多了啊，随便找一个都是CONCERT PIANIST 的水平。AMEB演奏级别左右的谱子，见过的没见过的，他们拉起来随手就可以弹的很棒，在这一点上我还就真的盲目崇拜这里的老师了。哈哈

snowcat

感谢LZ分享心得。

000838

原帖由 hornsay 于 2011-1-28 01:10 发表
意思表达的很清楚，但是实在不敢苟同你的观点。首先要声明的是电子琴和电子钢琴is totally different.

你是专业学生的，哪能可以和小孩学琴来比哪？你无法接受电子钢琴是因为你从专业培养的角度来看问题，而不是从音乐的普 ...

买真钢琴有kickback的,明白？

fzha8447

借帖子分享一个电子琴的演奏。
Lawrence Of Arabia
相当有魅力，震撼啊。

钢琴教师

呵呵 ，我说的是专家级别的，中国的比较强。但是澳洲大学音乐学院里的老师也很棒，但是大部分都是俄罗斯人。美国茱莉亚音乐学院的很多也是俄罗斯人，他们的音乐教育很厉害，所以澳洲里的大学也是引进人才了。普遍的老师像琴行的老师就是什么样的都有了，老外发展还是比较全面的。
另外我还想说，AMEB 的曲子没什么难的，对于学生难，如果老师连这个都弹不了还能当老师吗？！可能用词比较不是很准确所以有人质疑，我的意思就是不要盲目崇拜觉得老外就是比华人教的好，国际上得奖的也很多华人老师教出来的学生。学习这东西不是说老外就好，华人就不好，或者谁就教的好，谁就教的不好，因人而异我觉得。但是老师也有很多种，一种是启蒙的，很多家长觉得这个不重要，开始学也不难随便找个老师教就可以，但是这个恰恰是最重要的。另一种就是在你有一定程度以后找的老师可以让你的音乐表现很快提高的，但是这个是要有好的技术为前提。所以问题就来了，真正专家级别的老师不受初级学生，他们除了学校里的学生，外面的学生是要挑的。所以市面上也很多老师选择，家长也比较盲目。尤其是澳洲，很多都是移民过来，以前在国内到底老师本身学了几天钢琴都不知道，所以在选择老师上还是要慎重点。

[ 本帖最后由 钢琴教师 于 2011-3-17 22:05 编辑 ]

fzha8447

钢琴老师：
您是不是没看明白AMEB演奏级别的曲子是什么程度啊？还是您根本不知道AMEB有个“演奏级证书”这种东西啊？如果您不知道呢，我就提醒一下哈，这个是人家考试机构去年新加的级别，在8级和AMUSA and LMUSA 之间一种东西。

如如果俺一不小心提醒了你，记得给俺加分哦~~~~

如果你从那些个LIST 上面随便抽几个曲子视奏用原速弹下来的话，一定记得回来告诉俺，偶也在这里一起葱白你。。。。。大把分分伺候啊

第一名

我想将来钢琴教师成功地考进墨大音乐系，她的看法可能会改变

snowcat

人家专业课通过了啊，雅思还没考过应该不影响视谱能力吧？

第一名

原帖由 snowcat 于 2011-3-18 14:42 发表
人家专业课通过了啊，雅思还没考过应该不影响视谱能力吧？

我的意思是说除了俄罗斯人，西人老师中还是有很多强人的。也许“钢琴教师”跟他们多些近距离接触，会改变想法。

qqyang

电=fake

snowcat

你回复２３＃的帖子，还以为你说AMEB的难度呢。

DancingKeys

这位“钢琴教师“，看了你的一些贴子，觉得你在钢琴教学上有些观点还是蛮有道理的。但对于你这里提到的一些观点，我有几点愚见：

1，这里的专家对比国内音乐学院的专家；
我在国内本科上的是中央音乐学院，来到澳洲后又读完了master of music， 我想我还是“充分接触“过两边的专家的，以我的亲身经历，这边的专家更让我佩服。这里的教授除了有过硬的专业水平，还有让人折服的personility。我佩服他们对音乐追求的执著（我的老师是英国人，在他80岁高龄那年还在学校开他个人的recital），同时他们又有仁慈和宽容的心，不会让人感觉他们高高在上。。。

2， 澳洲有不少杰出的音乐家他们也是local，我的一些local同学和朋友他们的音乐水平都很棒，他们有些在私校里教，有些活跃在音乐舞台上，这些年轻人对音乐full of passion。我有个朋友是concert pianist， 每次坐在他身边听他弹琴简直是一种享受。还有一个拉小提琴的同学，看了一堂他给入门学生上的小组课，课堂上满是欢声笑语，孩子们个个都很enjoy。

3，我不认为这里的家长盲目崇拜西人老师。
首先现在的家长都有一定的文化素质，网络信息量又很大，虽然家长可能会是音乐的门外汉，但他们会通过各种不同渠道去了解一些事物。家长们心里都会有一把尺，通过自己的家庭情况，对孩子的期望值和孩子自身的情况理智地选择老师。我还是认同那句话：水平再好，再高的老师，不如和自己小孩合得来的老师。

学习一门乐器，技巧固然重要，但我认为更重要的是孩子对这门乐器保持着浓厚的兴趣，要enjoy。enjoy需要技术支持，但获得技术，能在学琴道路上走得远又需要兴趣作为支撑，这两者缺一不可。。。

我们作为音乐教育者，在专业的这条路上音乐学院只是一个入门，一个开始，至少对于我来说是这样，我总觉得我还有太多的东西需要学习，有太多的东西需要了解。。。
这个论坛里有不少音乐背景很好的钢琴老师，她们的发言总是能给我很多启发，比如第一名 多听听多看看，我觉得很好。

maomao520

楼主，我在国内一直是少年宫教授钢琴的，除了个别家长直接把钢琴买了 才来上课 ，其他大多数学生家长都会面临是否买钢琴 还是先用电子琴，电钢琴来替代这个问题。
首先我就会和学生家长解释， 电子琴，电钢琴都是依靠按钮旋转来控制音量和各种音色，而钢琴不存在按钮完全是靠自己的手指和技术来控制音量银色。
其次，钢琴和电子琴其实都很好，尤其电子琴，电钢琴，它本身包含优美的音乐旋律，小孩子可能更加喜欢，所以在国内少年宫，学电子琴的学生有很多很多，因为以班级上课更容易普及。
真正的这个选择其实和家长的心态有关系，有些家长，并不是要自己的孩子成名成家，但是抱有很大期望，这个时候我会建议你们直接买钢琴，一次到位。因为从我的教学经验来说，以前弹过电子琴和电钢琴代替的多少需要纠正一些手上的毛病，比如不愿意抬手指啊，力度不够啊等等，对以后转钢琴多少会受点影响。
另外一些家长主要是 给孩子多个兴趣爱好，那学钢琴也好 学电钢琴电子琴也行。或者以后转钢琴都可以,因为有时候在读大学时候可能弹键盘的舞台效果比钢琴更出彩。

一般我学生家长如果什么都没买的话，通过我的建议和选择还是会直接投资到位，直接买钢琴了。
不过楼主MM 我觉得心态很好，既然你现在不太想买，那就晚些买好了。