马化腾一句话泄露QQ的大秘密

mangrove

新闻来源: 羊城晚报

http://www.6park.com/news/messages/94072.html

马化腾讲述决策缘由： www.6park.com

　　不采取措施 QQ三天就可能全军覆没 www.6park.com

　　昨日上午，在深圳腾讯总部，记者见到了马化腾。背负着无数质疑，马化腾讲述了两天来对于这场战争所作出的各种判断和决策的缘由。 www.6park.com

　　抉择之际 www.6park.com

　　经济观察报：腾讯做出决策(宣布不再兼容360)之前是否想到会剥夺网民的选择权？ www.6park.com

　　马化腾：形势危急，再过三天，QQ用户有可能全军覆没。 www.6park.com

　　其实从360发布外挂开始我们就一直在找政府各个部门沟通，并向公安部门报案，民法诉讼也有提交，我们希望通过合法的途径解决，但我们知道这个周期非常长，形势发展得又非常快：从上周五上午360公司11点多发布到周一，就已经有2000多万用户感染扣扣保镖，并且以每天过1000万的速度增长。按照以前隐私保护器的速度计算，如果三天之内开始放量就会感染8000万QQ用户。 www.6park.com

　　我当时给出的时间是要在两天之内制止这样的蔓延，至少我们要先保证大多数人不被劫持。 www.6park.com

　　经济观察报：难道不能通过技术手段解决问题吗？ www.6park.com

　　马化腾：没办法，360安全软件是一个电脑的底层软件，而QQ则是一个应用层的工具软件，就好像我是一个民用的运货船，而他是一个军用船，虽然船小但火力都是军事化的。事实上除了直接对抗——强制删除之外别无他法，腾讯的技术是可以做到的，但是这是违法的。我一旦强制删除他，他马上泼一个脏水过来说我违法，在用户不知道的情况下杀别人的商业软件。 www.6park.com

　　腾讯最终选择让用户先删除QQ下网避开，或者等过一段时间再装回来。 www.6park.com

　　特别是周二的时候，我们看到对方在2000多万台电脑上又更新模块，诱导用户把好友列表也拉进来，就会形成病毒式的二次传播，如果按每个用户 40个好友计算，那么就会感染更多用户。当时的形势已经非常危急，其他办法已经来不及，除非紧急下网阻止传播。用户当时很难了解这些，等了解了也晚了。 www.6park.com

说明QQ真的能监控到电脑上发生的任何事情
马化腾真是不小心，这话都能说出来

missumissu

sino160

dorian

我一直好奇 为什么用户会惊讶于被腾讯监控
难道以前大家都天真的以为  自己很有隐私？
美帝靠微软监控   天朝靠一些软件监控
很正常嘛
大惊小怪

vking

不能这么说，qq处于自身安全的考虑，应该会可以检测到自己的软件会出现什么样的问题，机制类似于错误报告的形式，应该是这样获知的。

在这件事情上，我强烈谴责360，qq也是被迫，是谁都会有这样的反应。
首先，360曾经绑架过我的浏览器，（超速是谁家的？也绑架）而且，他是未经我同意附加在一个软件里强制安装进来的，安装进来还绑架我的系统，浏览网页会触发它360的浏览器出来。

其次，他未经用户或诱导用户同意，直接让qq自查安全的模块失效，这一点是不仅是违法的，而且是流氓行径。

最后，我用过360，1.没用，2.流氓行径，改我主页，改我默认浏览器， 整回来费老鼻子劲了

Meshya

原帖由 温雅 于 2010-11-6 18:26 发表
QQ 以前就叫OICQ, 是抄人家ICQ的概念， 傻B软件一个

360以前叫3721， 是一个变态的浏览器插件， 装了就很难卸走， 贱B软件一个

OICQ就是一个大抄袭
整个占着中国人口多

12oz

现在OICQ已经死了，QQ还好好的。事实QQ已经远远超出当年的OICQ

Meshya

原帖由 12oz 于 2010-11-6 18:44 发表
现在OICQ已经死了，QQ还好好的。事实QQ已经远远超出当年的OICQ

你说的是ICQ死了吧，那是因为在国外ICQ原来的群体现在用了yahoo/msn/facebook/AON

中国人民那么多，QQ死不了的

yuba

360与腾迅的闹剧折射出中国网民素质低下                                       
http://society.solidot.org/article.pl?sid=10/11/06/0655226

有中国特色的中国互联网，又发生了一件在美国，日本，韩国绝不可能发生的事。金山傲游百度可牛360腾迅等公司公然在网上胡喷，而网络媒体大肆渲染，严重影响了网民正常上网。

网民是消费者，上网有权不看不用自己不想看不想用的东西，但中国绝大部分的网民不仅接受了这些以打压Google（记住2002年），撒谎，修改用户电脑IE UA， 发布流氓软件，利用法律漏洞骗取网民钱财，刊登假药广告的公司，甚至还一直毫无廉耻地用他们的搜索服务，浏览器，聊天工具，而这一切在美国，日本，韩国绝不可能存在。

这充分说明了中国网民的意愿是不可信的，素质是低下的，中国的互联网市场是不成熟的。非常需要政府进行管制。

tinaY

如果你相信QQ后台没有国安和公安的在监控,那就太天真了.

bfox

我支持qq. 360太流氓了。

ausox

原帖由 12oz 于 2010-11-6 18:44 发表
现在OICQ已经死了，QQ还好好的。事实QQ已经远远超出当年的OICQ

qq和oicq不就是一个东西?
icq是首创没错,但是qq把即时通讯软件发扬光大的
腾讯确实有点本事,迎合了众多中国网民的心理
别的不说,光技术就把msn甩无数条马路了

红樱桃

两个都是流氓，都是禽兽

answer1

掐上了。。。

Meshya

《做人不能太腾讯》太有趣了，好在我没花几个钱在QQ上，说实话QQ秀神马的90后都嫌幼稚吧！？

给腾讯一段真诚的忠告——《做人不能太腾讯》
我看着你长大，看着你变坏，
你真的太让我失望了．
你见人屙屎屁股痒，
看见泡泡堂火暴你就整QQ堂，
看见新浪开博客你就整空间，
看见大家都淘宝你就整拍拍，
看见大家使用支付宝你就整财富通，
看见浩方对战平台人多就你整QQ平台，
看见PPLIVE用的人多你就整QQ直播，
看见大家都用迅雷又整个旋风，
看见大家每天都百度，你又学别个整个QQ问问，QQ吧！
现在整了个QQ飞车，你又和跑跑杠上了．
卖盗的都比你有人品，别个盗版不牟取暴利，而且还推动电脑普及．
你就是个跟屁虫，
拿着别人的作品说是自己的创意．
你把珊瑚虫杀死了，
又把飘云赶走了．．．
对话筐上面烦人的广告又闪现了．
你说蓝钻是QQ游戏特权玩家，
我玩QQ堂你又整个紫钻出来．
你说黄钻整空间免费，
我整了半年黄钻，
结果就是乃些丑P屎样的装饰物是免费，
好看的还是要钱．
你说红钻Q绣免费，
我红钻半年，
那些瓜兮兮的Q绣到免费，好看的还是要钱．
你说QQ会员QQ网络硬盘免费64MB
我会员了半年还是16MB．
我昨天用代码整空间，
你今天就把代码给我封了．
你的所做所为让我情不自禁的骂你．
只能怪你太贱了，
希望大家做人不能太腾讯 腾讯你也不撒泡尿自己照照 看看自己是个啥鬼样子
这个好公司不知道模仿抄袭了多少公司的作品！
为什么就没权威性的管理机构来查封这个好公司捏！
日*******你这个孙子！
你说盛大抄袭你DNF
你又知道你抄袭了多少
鬼吹灯的作品人被关了3年
那我问你该关几年
你说你 SB不SB
模仿世纪的跑跑卡丁你车开个QQ飞车！
模仿久游的劲物团你开个QQ玄舞！
模仿盛大的冒险岛你开个QQ三国！
模仿珊瑚QQ你来个腾迅QQ还说珊瑚抄袭你（你***真不要脸，孙子我上网都14年了）
模仿光通的特种部队你开个穿越火线！
模仿盛大的对战平台你开个QQ平台！

ausox

说实话,qq的几个功能抄袭得还真不错的
像qq直播,qq旋风,qq平台,qq空间
虽然不能说完美无缺,但还是可以一用
至于抄袭不抄袭,抄袭创意又不犯法,有本事做到一直被模仿,从未被超越的境界
说到底还是竞争不过

cocowhite

其实QQ在国内很垄断，我们上了这么多年QQ的，都是为老马数钱来着了。
确实老马掐珊瑚虫的时候很不厚道，有人敢跟他作对，就把人家置于死地，非把人家整去坐牢，QQ还不过是抄袭OICQ的，也没有给人家俄国人一分钱版权。
被垄断，始终是可怕的，就像WW和coles垄断澳洲的超市，几年时间，生活用品涨了50%，你还不得不去。

ausox

那qq毕竟是免费软件
只不过有几个弹窗,有几个广告,还不至于到不能忍受的地步
那几个收费的功能并不像生活用品是必需品

mangrove

原帖由 tpgdealer 于 2010-11-6 18:04 发表
不能这么说，qq处于自身安全的考虑，应该会可以检测到自己的软件会出现什么样的问题，机制类似于错误报告的形式，应该是这样获知的。

在这件事情上，我强烈谴责360，qq也是被迫，是谁都会有这样的反应。
首先，360曾经绑架过我的浏 ...

我看马总的意思是QQ监控到360更新它自己的模块，监控自己的软件就算了，监控别的软件行为做什么，QQ又不是杀毒软件。

cocowhite

原帖由 ausox 于 2010-11-6 23:38 发表
那qq毕竟是免费软件
只不过有几个弹窗,有几个广告,还不至于到不能忍受的地步
那几个收费的功能并不像生活用品是必需品

靠的就是免费来敛财啊。前几天SBS有的纪录片就讲的google，虽然是免费，但是你的每一次点击和搜索都在为他们数钱。所以google现在是很强大，每秒钟的财富增加2-3百美元啊。这个就是垄断的对他们带来的利益。

jerryclark

从98年开始用QQ一直到05年以后再也没有碰过QQ的飘过

iami

uni

原帖由 mangrove 于 2010-11-7 12:19 发表


我看马总的意思是QQ监控到360更新它自己的模块，监控自己的软件就算了，监控别的软件行为做什么，QQ又不是杀毒软件。

要注意原文中的几点:
1) 腾讯“从360发布外挂开始我们就一直在找政府各个部门沟通，并向公安部门报案，民法诉讼也有提交，我们希望通过合法的途径解决” ，这个说明他们注意到360所作所为了。以后继续跟进检测是很正常的，通常可以：在自己的软件中添加检测；自己雇人测试；调查机构的调查等很多方式。 这三种其实都不算违章，因为毕竟是360开始限制QQ的。 （难怪这个月QQ升级了好几次）
2) 360 “诱导用户把好友列表也拉进来” 这个是绝对不应该的。 QQ 中的用户好友列表绝对不属于PC的安全问题而需要单独检测的。 这样做就是很无耻的把QQ的所有用户信息都复制到360公司了。QQ最大的资产就是用户群了。 这样做也明显的侵犯了腾讯的权利
3) 如果这样腾讯都不反击，估计真的用不了10天，整个QQ的用户都被360复制完了。 然后这个时候360 在推一个聊天软件，用户可以自动迁移到新的360上，可以用与QQ 一样的号，岂不是腾讯就被架空了？

再说说周鸿祎，中国流氓软件的鼻祖， 他做的3721被排行流氓软件No.1 ，横行多少年后好不容易被法律明文禁止了。(我是每次被3721感染后都要重装系统的，恨死它了)。360 我从来没有用过，因为我用整版的操作系统，商业的防火墙以及防病毒软件，我不上乱七八糟的网站，我也不乱点击Sina上面的满天飞的广告，所以我想不出360能够带个我什么。 不过我就不明白，这种360的盗版windows 救星，靠威胁其它软件企业来盈利，为啥一直能够合法存在。 不过等着看它能够活多久吧。

uni

原帖由 cocowhite 于 2010-11-6 23:33 发表
其实QQ在国内很垄断，我们上了这么多年QQ的，都是为老马数钱来着了。
确实老马掐珊瑚虫的时候很不厚道，有人敢跟他作对，就把人家置于死地，非把人家整去坐牢，QQ还不过是抄袭OICQ的，也没有给人家俄国人一分钱版权。
被垄断，始终是 ...

话分两头说，QQ也可以免费的用来着，我就从来没给QQ一分钱过；不过别人给你提供服务，挣点广告费也不过分，是吧。（例如， google就靠广告挣钱）
QQ抄袭OICQ，那么 MSN, Yahoo messager呢， 聊天软件本来就是天下一般抄。 不能因为QQ在中国，就骂它；MSN, Yahoo messager在国外，就捧它；

mangrove

原帖由 uni 于 2010-11-7 22:23 发表

要注意原文中的几点:
1) 腾讯“从360发布外挂开始我们就一直在找政府各个部门沟通，并向公安部门报案，民法诉讼也有提交，我们希望通过合法的途径解决” ，这个说明他们注意到360所作所为了。以后继续跟进检测是很正常的，通 ...

我不是讨论他们谁对谁错的。。。

我觉得很让人震惊的是，马总自己不小心承认了QQ真的对用户电脑进行监控，真是很恐怖的事情。看来以后上电子银行的时候，一定要关了QQ（不知道关了有没有用？）。

uni

原帖由 tinaY 于 2010-11-6 19:41 发表
如果你相信QQ后台没有国安和公安的在监控,那就太天真了.

你要怕被监控，就不要上网以及打电话了。 在中国，你被中国的国安/公安监控； 在美国，你被中央情报局监控；在澳大利亚，电话网络也都是被监控的。
如果实在要上网，也要做坏事，最好做坏事前1个月不要上网/打电话，澳大利亚的法律规定记录只用保留1个月备查。

bulaohu

原帖由 mangrove 于 2010-11-7 22:30 发表


我不是讨论他们谁对谁错的。。。

我觉得很让人震惊的是，马总自己不小心承认了QQ真的对用户电脑进行监控，真是很恐怖的事情。看来以后上电子银行的时候，一定要关了QQ（不知道关了有没有用？）。 ...

从技术角度来说，一个软件需要知道一台机器上安装的其他软件的名字和版本号，这是正常的系统数据，不能算是窥探秘密。比如你要装游戏的时候，游戏就需要探测你的机器是否装了DirectX和Direct3D，以及它们的版本号等等。这些都是公开的信息。

jimqiu

原帖由 bulaohu 于 2010-11-7 22:35 发表


从技术角度来说，一个软件需要知道一台机器上安装的其他软件的名字和版本号，这是正常的系统数据，不能算是窥探秘密。比如你要装游戏的时候，游戏就需要探测你的机器是否装了DirectX和Direct3D，以及它们的版本号等等。这些 ...

这理由也行?

炒个菜要最多试试看油温够热了没,难道还要看看这锅里是否炒过其他菜.

mangrove

原帖由 bulaohu 于 2010-11-7 22:35 发表


从技术角度来说，一个软件需要知道一台机器上安装的其他软件的名字和版本号，这是正常的系统数据，不能算是窥探秘密。比如你要装游戏的时候，游戏就需要探测你的机器是否装了DirectX和Direct3D，以及它们的版本号等等。这些 ...

DirectX和Direct3D是为上层软件服务的底层软件，应用软件对底层支持软件的版本检测是很正常的。

问题是QQ对360的检测，不符合你上面说的例子。

uni

原帖由 mangrove 于 2010-11-7 22:30 发表


我不是讨论他们谁对谁错的。。。

我觉得很让人震惊的是，马总自己不小心承认了QQ真的对用户电脑进行监控，真是很恐怖的事情。看来以后上电子银行的时候，一定要关了QQ（不知道关了有没有用？）。 ...

除非你不用电脑，否则你肯定被监控着: 操作系统，杀毒软件，防火墙，一些浏览器，Google, 甚至曾经HP的打印机驱动。 所以你应该信任一些公司，它们只收集它们需要的信息。 腾讯其实只关心有些软件对QQ进行了修改/限制等。
反过来说，360我是绝对不会信任的。