收到Super产品改变的通知，无奈将super全部改cash了

woody

年初5000点左右把股票全清仓，顺便也将全部super从high growth改为了定期固定回报6.7+%的产品，躲避了上半年Super的30%的损失。

然好景不长，8月初收到Super公司的通知，这种产品在6月30号将不再提供了。 也就过几天，Super的年报安抚人心的大标题，“投资得看长期”，嗨。

这是不是说明大机构对未来1-2年，连6.0+%的固定回报的自信都没有了？

flame21

是啊，看着Super不断缩水就想问，都是什么人进去操作Super的投资的？怎么还不如足迹里面的鞋友们？

拿着高年薪，我们的super不断缩水......为什么这样无能的笨蛋能稳坐高位呢？

ialienam

那6.7% guarantee return是哪家super fund?

如果你指Term Deposit, 很多super fund其實都也有這個investment option..他就和外面banks的term deposit一樣.

所以你真要guarantee的話也還是有. 但主要是要知道你哪家super fund先

我在足迹看到不少人complain super fund縮水...可是要看看是投哪一個investment option...我知道很多人比較懶..就丟到一般"Multi-manager".."High Growth"..or "Balanced" 等這些default investment option..老實說這些就很像index fund.. 當然表現不會太好. 好的super fund會有很多選擇給你..你當然就要坐下功課, 要不然你放這些default option都不去管..當然會虧..
如果不知如何管...可以考慮找個financial planner..好的planner, 你付他點錢, 他說不定可以幫你多賺回來.

woody

公司super是用Asguard的，当时那个叫 Challenger Guaranteed Income Fund。 看了1,2年deposit只能给3%多，虽然我看空股市1-2年，但还目前还不敢看空3年以上。

好像Asguard的其后就是St，George Bank。前几年，没理睬super，因为刚到澳洲。当时打个电话过去，要我亏损的明细，亏在哪里，他们说你去找一个叫Outlook的公司，这个公司负责管理。打电话给Outlook，是一个有Financial Planner资格的伙计接的电话，结果是他也搞不懂亏在哪里，没有明细。然后打发给我回Asguard，Asguard搞笑，说她也找不到明细，然后又把我踢回Outlook，这回Outlook的人才直接和Asguard找到一个我如今依然不是很接受的解释。

其实道理很简单，Super公司说亏一千就一千，一万就一万，他们说实话根本没必要和你说那么清楚，因为当时我选的是High Growth，等于是一个Index，他全亏了，法律上他没任何责任，作为一个普通客户几乎也没几个去问个究竟。

再说到Finacial Planner，我也很纳闷，我们公司5000多人都用这个公司的super，好像优点也仅仅就是管理费少点吧。每年来个Financial Planner来问问要有什么意见，我当时也是期望值太高，还book个时间和她聊，想问问那时的投资的策略，答案简单不过了，看你的年龄就选High Growth了。然后那是不是可以投资股票了？她说可以，但得付费，而且任何买卖得通过他们，然后她很善意的从侧面暗示了一下，没有20万在super里，你就最好不要考虑这个Financial Planner了。呵呵。

到今天，我还不是很理解Financial Planner这个职位，在我认为没在股市摸爬滚打十年，或者有强经济学背景的人真的很难胜任这个职位，不然拿什么Plan，plann什么？看来俺想得太天真了。

好像也奇怪，公司同事也好，身边的朋友也好，没几个care这个super，看来大家都是那么的无奈。好像以前筒子也形容澳洲的super，就“乱七八糟”来形容吧。

Devil_Star

原帖由 woody 于 2010-8-27 11:50 发表
年初5000点左右把股票全清仓，顺便也将全部super从high growth改为了定期固定回报6.7+%的产品，躲避了上半年Super的30%的损失。

然好景不长，8月初收到Super公司的通知，这种产品在6月30号将不再提供了。 也就过几天，Super的 ...

TIME IN THE MARKET我一直觉得都是一个误区，TIME IS SHORT， S&P500现在位置比10年前还低20～30％， 如果TIMING不把握好， 人生中有多少个十年～

Devil_Star

原帖由 flame21 于 2010-8-27 22:49 发表
是啊，看着Super不断缩水就想问，都是什么人进去操作Super的投资的？怎么还不如足迹里面的鞋友们？

拿着高年薪，我们的super不断缩水......为什么这样无能的笨蛋能稳坐高位呢？ ...

最无奈是SUPER不断跌， FUND UNDER MANAGEMENT不够看， 政府说不如从9％COMPULSORY加到12％， SUPERFUND又可以雇多些人hang around了～

hornsay

说实在的, 许多方面finanncial planner水平面太差, 他们只是个推销员而已, 根本不会为客户量身定作.

flame21

Hornsay说的很对，finanncial planner 其实很多都是拿些常人不知道的名词把人绕晕，骗得人投入更多的钱的大忽悠而已。

真正投资并不是书本的东西都背下来就可以的。
他们普遍来说，帮助客户盈利能力都很差。

ialienam

Woody樓主.. 看了一下我大概知道..
Asgard算是一個platform, St George Bank和他們是很close partner. 那你應該是在滿大的公司.
ok..你也應該就是在所謂的employer super (sorry..沒有你full info, 這只base on my experience).
那這裡每家employer super都有一個financial planning company to look after..你那家就應該是叫Outlook.

Outlook他下面可能有好幾萬clients都算不定, 但很多人就像你一樣, 會用他們就只是你公司透過他們set up this super fund. Asgard說算了就只是一個platform, 一個product provider, 有問題就去找outlook. e.g. Toyota..你是買Toyota的車, 有問題應該先會找你買那家的dealer (sales)把?? 你打去日本總公司他們也不能幫你.

Asgard和Outlook對你就是像哪樣的relationship.
這就是很多financial planners稿臭其他真的想做事的人...很難說這Asgard super是適合你的..不是說他不好, 是因為不同的account balance有不同的product比較好.. 那你見的planner我是不知道他們的關習, 但他不能說他自家super不好把.. 但他也沒說錯, 你錢他少, 你去買shares..你能買多少?? 還真不如先投managed fund然後過5,6年後再考慮別的.. 所以好的planner就應該每年和你見一次面, 了解你的要求..不單是investment你還有很多可能protection方面...他有和你說你super裡面的Death cover嗎?

Devil版主寫了滿多重點
http://www.oursteps.com.au/bbs/v ... &extra=page%3D1
小弟我也本身加了一點意見

那我當然也有幫financial planner說一下話, 大家見他們的expectation是什哩?? 告訴你inside information讓你賺大錢?? (那我要去坐牢). financial planner比較是應該為了量身定作Investment Portfolio, 來分散你的風險.. 在economy不好時, 可能會suggest你轉到一些不同的investment etc etc. 而不是告訴你今天去買CBA, 明天$3x價賣掉..如果這是你想的investment, 那我會幫你推薦stockbroker.

woody

非常感谢ialienam的解释和意见，澳洲的金融产品实在复杂，而让人难以恭维。可能还是我理解的太狭隘，也可能也如Devil star所说 “SUPERFUND又可以雇多些人hang around了～”，现实给人的就是这种感觉。

只能搬一下股市的原则”宁可错过，不可过错'，那就还是先都defence吧，等有时间学习研究一下，再做决定。

另外想知道的是，在2008金融海啸爆发之初，有多少Financial Planner会主动向客户提出了从high growth转为defence的建议？ 那种financial Planner值得推荐。谢谢。

[ 本帖最后由 woody 于 2010-8-28 16:57 编辑 ]

Devil_Star

原帖由 woody 于 2010-8-28 16:53 发表
非常感谢ialienam的解释和意见，澳洲的金融产品实在复杂，而让人难以恭维。可能还是我理解的太狭隘，也可能也如Devil star所说 “SUPERFUND又可以雇多些人hang around了～”，现实给人的就是这种感觉。

只能搬一下股市的原则 ...

大多数FINANCIAL PLANNERS都不敢MAKE这样的CALL 。。。 要是股市不跌， 他们也有麻烦。

woody

原帖由 ialienam 于 2010-8-28 14:05 发表
Woody樓主.. 看了一下我大概知道..
Asgard算是一個platform, St George Bank和他們是很close partner. 那你應該是在滿大的公司.
ok..你也應該就是在所謂的employer super (sorry..沒有你full info, 這只base on my e ...

从super引申的产品，人身保险，失业保险等等，这个他们可是一个不漏的都”强制“给了咱，说公司默认值是必须购买，如果你不买，另外填个Form来单独cancel。

alfredbird

差的planner就是个sales；
普通的palnner我觉得可以帮助你改正整体投资规划和资产分布等全局上的漏洞和大问题，让你的人生理财计划更加合理；
高水平的planner可以根据你的个人情况设计一些策略、方案等，但是我认为大部分人不需要这项服务，主要是资产太少，没啥可弄得；

financial planner不是投资顾问，不可能帮你选择准确地进出场时间的，如果他能够把握的很好的话，何苦做planner，直接去搞投资不就完了。

ialienam

很贊成Alfredbird的話..真的就是這樣, 不過這幾年很多新product出來, 有時候好的planner就是要學這些東西, 然後通告clients. 很多現在super都可以透過borrowing money to invest. (warrants等等)

從super引出來的product是很多, 我是覺得可以好好利用 (因為tax deduction)
我本身來說好了, 我每年本身一定會幫clients review, 我們每天也都會收到research house的recommendation, 然後自己在好好go through it再幫客人在量身recommend.

的確我們不可能準確知道出場時間.. 但crisis會有一定的adjust, 你的shares跌, 但相對你每次的employer contribution也都買在底點... 一直亂動不一定真的是好事...
好的planner應該是要和你講...
我當然也會建意大家多多利用planner, 因為很大的chance, 你看你們的super statement, 都可能有個financial planner.. Then it means you are paying some fees to him/her..好好利用他們..要不然你真的錢都白交了..Planners都不好, 真的可以suggest找好的planner.

你的planner不表示沒有好的planners out there.