工党代表 working class 吗?

walkinginlight

工党谁都不代表, 他们是一群虚伪的政客. 只为即得利益和幕后的工会利益工作. 他们用那样的手段和方式抛弃Kevin Rudd,足以证明这是一群不能信任的人.

Y叔

GCD代表无产阶级么？

yn2000

这么天真呀。

qqyang

工党代表工会，non-skill, low-skill workers.

Y叔

原帖由 qqyang 于 2010-8-13 08:56 发表
工党代表工会，non-skill, low-skill workers.

理论上讲是这样

bulaohu

原帖由 qqyang 于 2010-8-13 08:56 发表
工党代表工会，non-skill, low-skill workers.

你觉得是no-skill和low-skill的工人们需要ETS，需要NBN，需要教育改革吗？

点com

回楼上，需要的

bulaohu

OK，可能是我没表达清楚。take 2：

你觉得主要是no-skill和low-skill的工人们需要ETS，需要NBN，需要教育改革吗？

ausox

原帖由 bulaohu 于 2010-8-13 10:51 发表
OK，可能是我没表达清楚。take 2：

你觉得主要是no-skill和low-skill的工人们需要ETS，需要NBN，需要教育改革吗？

no...
they need money like $900 last year

[ 本帖最后由 ausox 于 2010-8-13 11:04 编辑 ]

pink_maomao

比想象的更需要，为了下一代。

bulaohu

you are such a troll.

pink_maomao

又骂人。

点com

回楼上的楼上，需要的，穷人翻身之能指望下一代了，教育改革才有机会。

Y叔

穷人之所以是穷人是因为压根儿就没想过“翻身”，今朝有酒今朝醉是穷人的普遍特点。不信做个调查，当初发的$900怎么花的？

pink_maomao

你不能把别人都代表了。

蓝马

原帖由 ys98 于 2010-8-13 07:37 发表
GCD代表无产阶级么？

GCD带三块表。

bulaohu

回13楼，你还是不明白吧，我的问题是，跟受过良好教育的professionals相比，谁更理解、支持、需要ETS、NBN、教育改革？这些项目带来的工作机会，主要会给哪一部分人？

4楼的论点是工党代表no-skill/low-skill workers，我说了这么多，就是要说明作为澳洲第一大党，没有足够的中产阶级支持是不可能的，其主要代表的群众是没有技术的工人更是不可能的，这一点我们需要辩论到什么时候？

[ 本帖最后由 bulaohu 于 2010-8-13 11:20 编辑 ]

蓝马

原帖由 ys98 于 2010-8-13 11:14 发表
穷人之所以是穷人是因为压根儿就没想过“翻身”，今朝有酒今朝醉是穷人的普遍特点。不信做个调查，当初发的$900怎么花的？

这个世界其实需要穷人的存在。人类世界不可能都是富人没有穷人。最主要的是维持一个平衡，不要让穷人过不下去。

JuJu

支持工党的人中很多主要是有支持发展好的公立系统的社会理想, 中产阶级中支持发展公立系统的人也是很多的, 即使对于一些自己目前主要用私立系统的人.

这个社会毕竟不都是富人的游戏, 社会公平还是很重要的.

黑山老妖

我看现在的工党自己都不知道自己代表谁。

bulaohu

现在的自由党，with the mad monk as their leader，倒是很清楚，他们代表的就是保守到极端保守的那一派人

黑山老妖

The whole Australian political landscape is tipping towards the right.
It used to be like this

1. Left                 centre                Right
   
2. |----------------------------------------------|
   
3.         Liberal     demoncrat    Labour       Green

复制代码

Now it's like this:

1. Left                 centre                Right
   
2. |----------------------------------------------|
   
3.   Liberal                 Labour          Green

复制代码

[ 本帖最后由 黑山老妖 于 2010-8-13 11:34 编辑 ]

pink_maomao

工党代表了产业工人，主要指蓝领工人，自由党代表自由经济，实际上就是自由竞争的优胜者，中间的技术白领，管理层，其实是谁也不代表，墙头草。

qqyang

原帖由 bulaohu 于 2010-8-13 11:19 发表
回13楼，你还是不明白吧，我的问题是，跟受过良好教育的professionals相比，谁更理解、支持、需要ETS、NBN、教育改革？这些项目带来的工作机会，主要会给哪一部分人？

4楼的论点是工党代表no-skill/low-skill workers，我说了这么多 ...

工党的铁票永远是non-skillful/low-skill workers，他们的经费也主要来自保护这些工人的工会，这是他们的基本盘。而中产永远是摇晃不定的，哪个party给出的选举支票多，就往哪边靠。To be honest，work choice跟IT Professional, Accounting Professional, Legal professional, Medical professional有什么关系？！！！我们都是non-award contract。

希望两党继续开有利于中产的选举支票，这才是中产的胜利。

[ 本帖最后由 qqyang 于 2010-8-13 11:40 编辑 ]

JuJu

举例说, 如果现在需要Cyber knife手术, 富人们可以出$150K去美国动手术, 但是穷人就只能在澳洲等死, 就算我出得起这150K, 我也觉得这不对.

自由党的做法就是不管, 反正富人有钱有办法去外国做手术.

工党至少在试图改进, 虽然是否能真的落实还让人担忧.

当然绝对的公平是不会有的.

12oz

自由党的最终目标貌似想把澳洲的社会模式变成跟中国现在差不多

支持DG的爱国者可以投他了

点com

回17楼，很多受过很好教育的各国移民现在是working class了，你怎么划分professional和low/non-skilled worker？ 100个移民过来professional能有一半
成为professional嘛？

qqyang

做不了Cyber knife就会死吗？一个affordable的公立医疗系统不可能做到保证所有人都能在第一时间获得最高质量的医疗服务。对于穷人，本着人道主义，提供基础医疗并且结合财政能力尽力提供所需医疗服务，已经是很不错的了。我觉得应该推进个人医疗保险与公立医疗体系相结合的医疗系统，而不是大包干。

前段时间，工党试图cut掉对于私人医疗保险30%的rebate，我很生气！

qqyang

对于技术移民来说，全部都应该成为skillful worker，成不了是out of expectation.

Y叔

原帖由 点com 于 2010-8-13 11:54 发表
回17楼，很多受过很好教育的各国移民现在是working class了，你怎么划分professional和low/non-skilled worker？ 100个移民过来professional能有一半
成为professional嘛？ ...

这些working class是身在曹营心在汉，虽然干着体力活，却整天想着出人头地，这些人或这些人的后代早晚会出人头地的。我上面所说的穷人大多醉生梦死，是指的世代蓝领的local们，下了班有啤酒喝就知足了。他们对什么改革都没兴趣，对NBN更不想知道。