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欧洲“衰败”的真正原因 [复制链接]

2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2025-12-13 08:32 |显示全部楼层
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华尔街日报社论:欧洲“衰败”的真正原因

欧洲正被美国总统特朗普最近贬低欧洲大陆的言论惹怒。这正在变成一场很有教育意义的外交闹剧。哪怕这场闹剧里,特朗普的“诊断”把欧洲最严重的问题可能给看错了。

特朗普政府上周发布的《国家安全战略》也引发众怒。文件警告说,美国的欧洲盟友面临“文明被抹除”。特朗普的外交智囊主要想说的是:

大规模移民,以及越来越深的政治合法性危机,正在耗尽欧洲的活力。

本周,特朗普又把欧洲形容为“虚弱”和“衰败”

这份战略是副总统万斯及其圈子主导的产物。它暗示:如果华盛顿觉得欧洲“不值得防”,美国可能会减少、甚至退出与欧洲长期的安全合作。其中一个特别的威胁点是北约。战略文件警告说,大规模(也就是穆斯林)移民意味着,再过几十年,一些北约成员国可能会出现“非欧洲裔人口占多数”的局面。

特朗普和万斯确实说对了一部分。欧盟做了太多它根本不该做的事,比如外交政策、环境监管之类,而且做得很差。它本来该做的事,比如建立覆盖全欧洲的自由贸易集团,它也做得不好。

欧洲选民对领导人无法控制一场已进入第二个十年的移民危机感到愤怒。他们也对欧洲与美国之间不断拉大的富裕差距感到挫败,还对欧洲在面对外部挑战(例如俄罗斯对乌克兰(Ukraine)的战争)时显得软弱无力而不满。最糟的是,他们看到领导人的第一反应往往是压制不同意见。这也是为什么“言论自由”又成了欧洲的热门争议。

这些现象里,有一部分确实反映了特朗普政府所说的“欧洲文明缺乏自信”。而更多问题来自一种信念的流失:

人们不再相信西方价值更优越。

这里面包括对帝国主义的负罪感,以及对20世纪破坏性战争的愧疚。

但特朗普的诊断忽略了对欧洲福祉最大的威胁:那就是欧洲慷慨的社会福利国家,以及它带来的连锁财政、经济和社会问题。

根据经济合作与发展组织(OECD)的数据,2024年美国政府社会支出占国内生产总值(GDP)的19.8%。法国为30.6%,德国为27.9%,意大利为27.6%。随着人口老龄化,这个比例还会继续上升。

本专栏最近也记录过,法国和德国的老年福利负担问题尤其严重。

这一点解释了欧洲许多“病灶”:

福利国家越大,就越需要高税收来供养。

所以法国政府收入占GDP的47%,德国为41%,意大利为43%,而美国只有27%。这种税负会削弱创新和创业的动力。慷慨的福利也会让人更不愿意工作,这在一定程度上解释了为什么欧洲劳动力市场如此僵化。

与此同时,欧洲各国政府税负已到极限、债务也越来越重,于是更难追加国防投入。因此,欧洲在乌克兰问题上难以塑造局势,令领导人和选民都尴尬,也加深了那种因经济表现不佳而产生的疲惫与无力感。

问题是:为什么特朗普和万斯更强调移民与文化,而不是这些财政与经济事实?也许因为特朗普不想改革美国自己的福利体系。万斯经常讲得像是要扩大政府角色,仿佛靠福利支票和官僚体系就能恢复国家精神与社会凝聚力。

改革福利在政治上非常困难。相比之下,指责移民和欧洲文化“堕落”要容易得多。尤其是美国也走在一条类似的路上,只是福利国家的僵化速度更慢。

移民其实是可以管控的挑战,因为欧洲现在已经开始认真应对。华盛顿也可以对欧洲产生正面影响,就像前总统里根在1980年代的政策示范那样。特朗普要求欧洲增加国防开支,会逼迫欧洲做福利改革,而这种改革对所有人都有好处。

但特朗普和万斯的说法还有一个讽刺之处:它可能让欧洲的大多数问题变得更糟。

他们想在欧洲培植的国内政治盟友,比如德国“选择党”(Alternative for Germany,AfD)或法国“国民联盟”,往往是支持大政府、反经济改革的政党,而且很多时候本能地反美。

这条路既交不到朋友,也难以推动欧洲复兴。





来源:

https://www.wsj.com/opinion/euro ... e?mod=hp_opin_pos_1

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Dec. 11, 2025 at 6:00 pm ET
仰望星空:南风车星系M83
M83南风车星系,在长蛇座,直径12万光年,距离地球一千五百万光年,是南半球看到最明亮和最近的棒旋星系之一。图中还看到距离我们22亿光年的PGC 88914星系。
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2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2025-12-13 08:33 |显示全部楼层
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本文要点:

1. 特朗普称欧洲“衰败”,战略还提“文明被抹除”。

2. 社论认为他把病因归到移民与文化,华尔街日报总编认为他抓错重点。

3. 真正大问题是高福利国家,带来税负与债务连锁。

4. 高税与福利削弱创新与工作意愿,经济更显疲软。

5. 他扶持的欧盟右翼盟友反改革,反而阻碍欧洲复兴。
仰望星空:南风车星系M83
M83南风车星系,在长蛇座,直径12万光年,距离地球一千五百万光年,是南半球看到最明亮和最近的棒旋星系之一。图中还看到距离我们22亿光年的PGC 88914星系。

发表于 2025-12-13 08:43 |显示全部楼层
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欧盟还是分了吧,政治上已经被美国渗透很厉害了,经济上也一蹶不振。

2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2025-12-13 08:46 来自手机 |显示全部楼层
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tigerszheng 发表于 2025-12-13 08:43
欧盟还是分了吧,政治上已经被美国渗透很厉害了,经济上也一蹶不振。

换个“真正”的欧洲人,做欧盟主席是第一步。

仰望星空:南风车星系M83
M83南风车星系,在长蛇座,直径12万光年,距离地球一千五百万光年,是南半球看到最明亮和最近的棒旋星系之一。图中还看到距离我们22亿光年的PGC 88914星系。

发表于 2025-12-13 08:51 来自手机 |显示全部楼层
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经济国防都不自主,面对中美经济压力和老毛子的军事威胁,关注。

发表于 2025-12-13 08:52 来自手机 |显示全部楼层
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欧盟架构本身问题很大,让立陶宛爱沙尼亚这种几百万人的小国有与自身实力不相称的发言权,大国之间互相扯皮,还不如分了。
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发表于 2025-12-13 08:56 来自手机 |显示全部楼层
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盛极必衰

发表于 2025-12-13 09:00 |显示全部楼层
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欧盟里面的大国在搞小动作,小国在搞大动作。早撒早好,中国都绕过欧盟跟各个国家谈,不然永远谈不出个结果。

发表于 2025-12-13 09:02 |显示全部楼层
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dootbear 发表于 2025-12-13 07:46
换个“真正”的欧洲人,做欧盟主席是第一步。

谁来也没用,人的追求是富足安逸,问题是人一旦富足安逸就会懒惰迟缓
加分怎么加?加满啊!分用完了?加金币啊!没金币?买啊!

发表于 2025-12-13 09:02 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 qingfengsan 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 qingfengsan 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
dootbear 发表于 2025-12-13 08:46
换个“真正”的欧洲人,做欧盟主席是第一步。

也许是欧洲战略,向美输出领导人,而后美国回归?

发表于 2025-12-13 09:05 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 fayefaye 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 fayefaye 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
期待伟大的民主制度纠错成功。不过,现在的情形,有错吗?貌似也没啥错,就是没经济实力了,而已。
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发表于 2025-12-13 09:11 来自手机 |显示全部楼层
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移民规模失控之前,高福利不是早先存在好好地吗?

发表于 2025-12-13 09:12 来自手机 |显示全部楼层
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一司机 发表于 2025-12-13 09:02
谁来也没用,人的追求是富足安逸,问题是人一旦富足安逸就会懒惰迟缓

顾人之常情,由俭入奢易,由奢入俭难。——
古训。

发表于 2025-12-13 09:13 |显示全部楼层
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老川說的都是當前的現狀,是結果,歐洲墮落的起因和根源是歐洲社會長期放任左傾社會主義和自由主義思潮發展氾濫,最終導致各國形成了左派執政政府普現,並在所謂的歐盟框架內組成了歐盟左傾執政集團。只要這群左派政客還在掌權,歐洲只會繼續墮落下去,無藥可救

发表于 2025-12-13 09:13 |显示全部楼层
此文章由 明月悠悠 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 明月悠悠 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 明月悠悠 于 2025-12-13 09:17 编辑

非法移民的泛滥和慷慨的福利制度 都跟 左 密不可分

欧盟的步子也太大了些 先富带后富的初衷比较好 可也造成了大锅饭的弊病 竞争动力不足

发表于 2025-12-13 09:18 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 jimmyshi 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 jimmyshi 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
欧洲的非法移民尤其是法国的MSL的确是一个大问题。左派在搞死欧洲。
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发表于 2025-12-13 09:26 来自手机 |显示全部楼层
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澳洲差一点就走这条路上去,现在踉踉跄跄地摸着自己的石头过河。

发表于 2025-12-13 09:27 |显示全部楼层
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左派横行,一盘散沙
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发表于 2025-12-13 09:30 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 Seawave 于 2025-12-13 09:31 编辑

真正原因是福利太好,抢来的资源用完了。
如果移民只能干活,不能领福利,肯定没问题

发表于 2025-12-13 09:39 |显示全部楼层
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挑灯亮剑 发表于 2025-12-13 08:51
经济国防都不自主,面对中美经济压力和老毛子的军事威胁,关注。

如果欧洲不去惹俄罗斯,俄罗斯事实上并不会对欧洲形成军事上的威胁。

俄罗斯的土地,已经足够大,给他们再多,并无实际意义。

欧洲真正的问题在于,他们既不团结,也不能自主。

发表于 2025-12-13 09:39 |显示全部楼层
此文章由 hikeman 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 hikeman 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 hikeman 于 2025-12-13 09:41 编辑

2. 社论认为他把病因归到移民与文化,华尔街日报总编认为他抓错重点。

说明这的确是病因,但又要怪罪懂王抓错了,华尔街日报“所谓政治正确”的求生欲很强,或者说非常虚伪。

RESULT IS THE FINAL JUDGE!  摧垮欧洲文明的,正是非法移民的泛滥与文化的巨大冲突。今天还意识不到这一点的,那真是@#$%*&。有些宗教是极端排他的,有些信仰是解放全人类的,有些族裔真的在搞近亲繁殖。就像疫情封控一样,无他,隔离,直到该病毒变异为轻微症状为止。
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发表于 2025-12-13 09:40 |显示全部楼层
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Seawave 发表于 2025-12-13 08:30
真正原因是福利太好,抢来的资源用完了。
如果移民只能干活,不能领福利,肯定没问题 ...

真正的问题在于移民干活少领福利多,澳洲也有这个问题,只不过欧洲更严重。八九十年代,澳洲收了不少东欧移民,Liverpool,Revesby一带就有很多,这些人都有工业技能。后来的穆斯林难民就。。。。。

发表于 2025-12-13 09:42 |显示全部楼层
此文章由 Poweregg 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Poweregg 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
福利太好
缺乏竞争力

发表于 2025-12-13 09:45 |显示全部楼层
此文章由 挑灯亮剑 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 挑灯亮剑 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
0k0k 发表于 2025-12-13 08:39
如果欧洲不去惹俄罗斯,俄罗斯事实上并不会对欧洲形成军事上的威胁。

俄罗斯的土地,已经足够大,给他们 ...

西欧对俄罗斯西扩并没有真正担心,感受到实质威胁的是波罗的海三国和波兰。即使俄罗斯真吞了这几个地方,光维稳就得消耗大部分军力,无力在往西推进。就如当年日本必须消耗军力在占领区维稳,而无法打入重庆。

发表于 2025-12-13 09:47 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 wtttt 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 wtttt 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
其实怪得不美国中国俄罗斯,别人都努力拼命,它躺平了,也不可能好处都是他的。又舒服又有钱。

发表于 2025-12-13 09:50 |显示全部楼层
此文章由 hellobottle 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 hellobottle 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
感觉欧洲 每个星期都在开会 发表声明 然后就 没了....
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发表于 2025-12-13 09:51 |显示全部楼层
此文章由 明月悠悠 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 明月悠悠 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
北欧福利社会运行比南欧好的根本原因是 人的道德素质高

道德素质高 贪心小 人心平和
道德素质低 贪心重 争强好斗

制度不换 北欧人变南欧人的性格 福利制度分分钟垮掉

国家的根本竞争力不是科技 是人的素质 其中又以道德素质第一

发表于 2025-12-13 10:01 |显示全部楼层
此文章由 FlyJoe 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 FlyJoe 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
政治正确

发表于 2025-12-13 10:05 来自手机 |显示全部楼层
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jimmyshi 发表于 2025-12-13 09:18
欧洲的非法移民尤其是法国的MSL的确是一个大问题。左派在搞死欧洲。

移民对于现在各国这出生率是必须的,不然经济只能衰退。所以就是拼移民质量了,欧洲从文化到经济都比不上美国,甚至澳洲加拿大,一流精英跑美国,二流的中印的也不去欧洲,欧洲没得选。只能就近黑人穆斯林,来了真么多黑人穆斯林,也知道不好,就点来套价值观当安慰剂,让普通人接受。所以这个因果不好说。就像澳洲加拿大需要难民补充最底层劳动力,但是也不能说我们需要收垃圾扫厕所的,因为你们都不干。只能说他们可怜,我们救他们,这是不是好听多了。

发表于 2025-12-13 10:26 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 potter.leon 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 potter.leon 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
他不出去赚钱,我哪来的钱养你?!

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