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[欧洲] 特朗普与普京在阿拉斯加的峰会,对乌克兰来说如同一场缓慢的失败 [复制链接]

2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2025-8-10 09:00 |显示全部楼层
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CNN:特朗普与普京在阿拉斯加的峰会,对乌克兰来说如同一场缓慢的失败

美国总统特朗普表示,地点很重要。几秒钟后,他宣布阿拉斯加,158年前俄罗斯以720万美元卖给美国的地方,将成为俄罗斯总统普京试图达成“世纪土地交易”的舞台,要让基辅交出他至今未能占领的大块土地。

本周五的峰会条件严重倾向莫斯科,这就是为什么普京在数月虚假谈判后迫不及待地抓住机会的原因。

很难想象这次双边会谈会产生不让乌克兰被削弱的结果。对于特朗普特使维特科夫早期提出的想法,乌克兰交出剩余的顿涅茨克和卢甘斯克地区以换取停火,基辅及其欧洲盟友已表现出可以理解的震惊与恐惧。

毫不意外,克里姆林宫领导人一直推动“不战而取”的想法,并在维特科夫身上找到了愿意接受的对象。

维特科夫过去对乌克兰主权的理解较为松散,也低估了让一个在入侵第四年的国家放弃成千上万士兵牺牲守卫的城镇的复杂性。

值得停下来想一想维特科夫提案的具体样貌。俄罗斯已接近包围顿涅茨克的两个关键城镇,波克罗夫斯克(Pokrovsk)和科斯坚丁尼夫卡(Kostiantynivka),未来几周可能有效将防守这些枢纽的乌军围困。

为了保存兵力,基辅未来数月也许会主动放弃这些城镇。

顿涅茨克其余部分,主要是克拉马托尔斯克(Kramatorsk)和斯拉维扬斯克(Sloviansk)情况要棘手得多。那里如今有成千上万平民,莫斯科会乐见这些城镇撤离,俄军不费一枪一弹进城的场景。

乌克兰总统泽连斯基周六早些时候拒绝割地,反映出一名总司令在试图平衡军方愤怒与乌克兰人民对邻国深深不信任时的两难处境,这个邻国仍在每晚轰炸他们的城市。

乌克兰在特朗普所说的“交换”中能拿回什么?或许只是俄罗斯占领的苏梅州(Sumy)和哈尔科夫州(Kharkiv)边境地区的微小地带,普京所谓的“缓冲区”,除此之外现实中几乎没有别的了。

主要目标是停火,但这本身就难以实现。普京长期以来坚持,美国、欧洲和乌克兰数月来要求的立即停火是不可能的,因为必须先完成监控和后勤的技术准备。如今俄军在东部前线占据上风,他的立场不太可能改变。

欧洲也担心重蹈1938年英国前外相张伯伦对纳粹德国妥协的覆辙,克里姆林宫多次签署乌克兰协议,却只是利用间歇重整旗鼓,再次入侵,使“纸上承诺”毫无价值。

必须承认,普京从一开始就明确自己的目标:让整个乌克兰臣服或被占领,并与美国达成战略重置,让美方像丢石头一样抛弃基辅。

他的助手乌沙科夫(Yury Ushakov)称,阿拉斯加是华盛顿与莫斯科讨论经济合作的好地方,并透露已经提议在俄罗斯举行下一次峰会。

风险在于,特朗普与普京之间可能出现的亲密气氛,会让美国总统接受双方工作人员更多技术性会谈,讨论任何停火协议的细节和时间。一份在土地交换或攫取上完全偏向莫斯科的方案,可能随后被递给基辅,并附上美国援助和情报共享以接受协议为条件的老套路。

法国总统马克龙可能会再次给特朗普打电话,周而复始。普京需要更多时间继续征服,而他眼看就要得到了。

那么,自上一次特朗普被拉回俄罗斯轨道(当时在白宫与泽连斯基发生激烈争执)以来,发生了什么变化?有两个因素此前并不存在。

首先,不可忽视的是,过去几天印度和中国,前者面临两周后25%的关税威胁,后者仍在等待得知将遭受何种损害,都与克里姆林宫通了电话。它们可能给了普京会见特朗普的推动力,或至少让他在外交上多说几句,并担心其能源进口会因特朗普的二级制裁受影响。

不过,普京大概不需要太多劝说就同意正式访美,参加他的团队一直称为实现乌克兰和平的双边会议。而另一项周五的制裁期限在围绕阿拉斯加和土地交易的喧嚣中几乎无人注意地过去了。

其次,特朗普声称自己对普京的看法有所变化。“失望”“恶心”“吊我胃口”这些新词进入了他描述克里姆林宫领导人的词库。尽管特朗普似乎总能避免对莫斯科造成真正伤害,让威胁和最后期限轻易作废,但他周围的盟友和共和党人会提醒他自己以前在这些道路上已经走得多远。

事情可能会向好的方向发展,但舞台更可能为更险恶的局面而设。

想象一下普京的心态:特朗普第三次制裁威胁已消散,他的部队正迎来前线战略收获期,他十年来第一次受邀赴美,在没有乌克兰参与的情况下谈论乌克兰和平,还能在不作战的情况下拿到部分他想要的土地。

而且,这一切还在这位前克格勃间谍对特朗普施展“魅力”之前。

距离周五还有六天,但即使隔着这些天,也已像是基辅的缓慢失败。





来源:

https://edition.cnn.com/2025/08/ ... mit-analysis-2-intl

Analysis by
Nick Paton Walsh 2018
Nick Paton Walsh
Updated 4 hr ago
仰望星空:南风车星系M83
M83南风车星系,在长蛇座,直径12万光年,距离地球一千五百万光年,是南半球看到最明亮和最近的棒旋星系之一。图中还看到距离我们22亿光年的PGC 88914星系。
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2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2025-8-10 09:02 |显示全部楼层
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本文要点:

1. 特朗普拟在阿拉斯加与普京会谈,地点象征性强,被视为普京推销“世纪土地交易”的舞台,要求乌克兰割让领土换停火。

2. 特使维特科夫建议乌克兰交出顿涅茨克和卢甘斯克剩余地区引发基辅及欧洲强烈反对,被批低估战争与主权的复杂性。

3. 普京目标明确:全面控制乌克兰并重置与美国关系,借机推动土地交换方案,可能让乌克兰在美援与情报条件下被迫接受。

4. 印度和中国近期与普京通话,或促其同意峰会;制裁期限在阿拉斯加话题中被忽视,特朗普称对普京态度有所变化。

5. 普京趁俄军前线占优获邀访美,或在未战斗情况下夺取更多土地,峰会结果可能让乌克兰陷入逐步失败的局面。
仰望星空:南风车星系M83
M83南风车星系,在长蛇座,直径12万光年,距离地球一千五百万光年,是南半球看到最明亮和最近的棒旋星系之一。图中还看到距离我们22亿光年的PGC 88914星系。

发表于 2025-8-10 09:07 来自手机 |显示全部楼层
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普京去了也得先说thank you吧,万一被trump羞辱了以后怎么回去继续做1.6米的硬汉?

发表于 2025-8-10 09:08 来自手机 |显示全部楼层
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乌克兰加油。

2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2025-8-10 09:09 |显示全部楼层
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美媒:白宫考虑邀请泽连斯基到阿拉斯加参与美俄元首会谈


美国副总统万斯、英国外相林德伟、乌克兰及欧洲多国官员举行会议,在美俄元首本周五于阿拉斯加会晤前,协调应对乌克兰危机的立场。

美国全国广播公司引述消息人士报道,白宫正考虑邀请乌克兰总统泽连斯基前往阿拉斯加参与会谈。

泽连斯基强调,乌克兰的和平之路只能与乌克兰共同决定,乌方会坚守立场,反对以乌克兰的领土交换和平。

法国总统马克龙说,欧洲必须参与乌克兰危机的解决方案。

美国总统特朗普早前透露,接近达成解决俄乌冲突的协议,协议将会涉及对双方都有利的领土交换。

华尔街日报报道,欧洲官员提出反建议,包括要求在采取任何措施前必须停火,任何领土交换都必须是对等,并提供坚实的安全保障。
仰望星空:南风车星系M83
M83南风车星系,在长蛇座,直径12万光年,距离地球一千五百万光年,是南半球看到最明亮和最近的棒旋星系之一。图中还看到距离我们22亿光年的PGC 88914星系。

发表于 2025-8-10 09:14 来自手机 |显示全部楼层
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弱国无外交
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发表于 2025-8-10 09:24 来自手机 |显示全部楼层
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最后,会不会懂王又放了个烟雾弹?然后双方该干嘛干嘛,继续打打更健康?

发表于 2025-8-10 09:32 来自手机 |显示全部楼层
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dootbear 发表于 2025-8-10 09:09
美媒:白宫考虑邀请泽连斯基到阿拉斯加参与美俄元首会谈



川普提的是领土交换?这小泽能答应?

发表于 2025-8-10 09:34 来自手机 |显示全部楼层
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fayefaye 发表于 2025-8-10 09:24
最后,会不会懂王又放了个烟雾弹?然后双方该干嘛干嘛,继续打打更健康? ...

这种级别的会面,应还是有点具体东西了。

发表于 2025-8-10 09:35 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 yzh1999 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 yzh1999 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
不如发挥一下想像力,到了美国直接抓了

发表于 2025-8-10 09:38 来自手机 |显示全部楼层
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俄罗斯已经虚弱了

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发表于 2025-8-10 09:39 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 zg431193 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 zg431193 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
如果老床不讲武德直接扣了普丁丁咋办?

新闻达人 2019年度勋章

发表于 2025-8-10 09:45 |显示全部楼层
此文章由 Y叔 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Y叔 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
不能这么无耻

发表于 2025-8-10 09:50 |显示全部楼层
此文章由 泥巴潭#2 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 泥巴潭#2 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
平心而论,乌克兰的将士是真的有血性有钢骨了,面对鹅毛这样一个庞然大物能挺这么久,哪怕有西方的军援,但战斗部队是乌克兰人。

这里面我最讨厌的是美国,当年往死里鼓动乌克兰加入北约,拒绝在土耳其签订istanbul process是它,如今打算出卖乌克兰的也是它。还有英国,鼓动乌克兰打仗也是它的一份子,但自己却屁的实力都没有,至今只会甜言蜜语搞阴谋诡计。

乌克兰血淋淋教训再一次证明,幸运比能力重要,选择比努力重要。

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尽人事,听天命。
人生苦短,且乐今朝。

发表于 2025-8-10 09:51 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 MaxZLassie 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 MaxZLassie 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
满嘴都是主义
心里全是生意

发表于 2025-8-10 09:52 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 fayefaye 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 fayefaye 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 fayefaye 于 2025-8-10 09:54 编辑
yuzilu 发表于 2025-8-10 09:34
这种级别的会面,应还是有点具体东西了。


关键是如果又加了新条件,普京到时不去,懂王要不要加倍惩罚大鹅以及和大鹅做生意滴国家呢?懂王的cards准备好了吗?
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发表于 2025-8-10 09:53 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 potter.leon 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 potter.leon 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
泥巴潭#2 发表于 2025-8-10 09:50
平心而论,乌克兰的将士是真的有血性有钢骨了,面对鹅毛这样一个庞然大物能挺这么久,哪怕有西方的军援,但 ...

“当年往死里鼓动乌克兰加入北约,拒绝在土耳其签订istanbul process是它” —— 那时是拜登吧?
以有涯随无涯,殆已

发表于 2025-8-10 09:54 |显示全部楼层
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potter.leon 发表于 2025-8-10 09:53
“当年往死里鼓动乌克兰加入北约,拒绝在土耳其签订istanbul process是它” —— 那时是拜登吧? ...

是拜登,以及他当时代表的美国。

川普个人是想结束战争,但他有大量的内外阻力。
尽人事,听天命。
人生苦短,且乐今朝。

发表于 2025-8-10 09:59 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 footballKing202 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 footballKing202 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
zg431193 发表于 2025-8-10 09:39
如果老床不讲武德直接扣了普丁丁咋办?

楚怀王?那中国那么多精神俄罗斯屈原不得跳江

发表于 2025-8-10 10:03 |显示全部楼层
此文章由 一司机 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 一司机 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
fayefaye 发表于 2025-8-10 09:24
最后,会不会懂王又放了个烟雾弹?然后双方该干嘛干嘛,继续打打更健康? ...

总得想个台阶解除制裁威胁,楞鸡出会被笑话的
加分怎么加?加满啊!分用完了?加金币啊!没金币?买啊!

发表于 2025-8-10 10:04 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 whereareyou 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 whereareyou 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
如果俄罗斯用被冻结的资产,跟乌克兰买下乌东和克里米亚。。。。

乌克兰会同意吗?
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发表于 2025-8-10 10:09 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 yuzilu 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 yuzilu 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 yuzilu 于 2025-8-10 10:13 编辑
whereareyou 发表于 2025-8-10 10:04
如果俄罗斯用被冻结的资产,跟乌克兰买下乌东和克里米亚。。。。

乌克兰会同意吗? ...


谁同意,谁就要背锅。估计没谁想当背锅侠。

和当年顾维钧的处境一样。

发表于 2025-8-10 10:20 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 yxfc2003 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 yxfc2003 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
此模式能推广到中华?

发表于 2025-8-10 10:20 来自手机 |显示全部楼层
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这个领土交换到底是什么意思?领土交换领土。还是领土交换和平?领土交换和平怎么可能对等?

发表于 2025-8-10 10:27 来自手机 |显示全部楼层
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泥巴潭#2 发表于 2025-8-10 09:50
平心而论,乌克兰的将士是真的有血性有钢骨了,面对鹅毛这样一个庞然大物能挺这么久,哪怕有西方的军援,但 ...

大英不就这个德行吗?把大陆国家搞乱,从中获利。几百年了,一直这样。

发表于 2025-8-10 10:42 |显示全部楼层
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最悲惨的是乌克兰普通民众,在战场上不怕牺牲,最后却落得土地和资源被别国瓜分。
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发表于 2025-8-10 10:53 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 hankz 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 hankz 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
泥巴潭#2 发表于 2025-8-10 09:50
平心而论,乌克兰的将士是真的有血性有钢骨了,面对鹅毛这样一个庞然大物能挺这么久,哪怕有西方的军援,但 ...

最终,可怜失意的就是普通乌克兰民众

发表于 2025-8-10 10:54 |显示全部楼层
此文章由 ralphk 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 ralphk 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
双方高级食客的饕餮盛宴

发表于 2025-8-10 11:02 |显示全部楼层
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yzh1999 发表于 2025-8-10 09:35
不如发挥一下想像力,到了美国直接抓了

接着想呢,会不会核大国亮剑?

发表于 2025-8-10 11:04 |显示全部楼层
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dootbear 发表于 2025-8-10 09:09
美媒:白宫考虑邀请泽连斯基到阿拉斯加参与美俄元首会谈
英法德等6个欧洲国家领导人和欧盟委员会主席冯德莱恩9日晚发表联合声明,呼吁任何有关乌克兰危机的外交解决方案都必须保护欧洲和乌克兰的重大安全利益。声明中,英国首相斯塔默、法国总统马克龙、德国总理默茨、意大利总理梅洛尼、波兰总理图斯克、芬兰总统斯图布以及冯德莱恩对美国总统特朗普为解决乌克兰危机所作努力表示欢迎。


欧洲这个周末也比较忙。

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