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彭博社长篇报道：特朗普与澳洲前总理特恩布尔的争执反映了中澳关系的变化
在本周的《澳洲播客》（Australia Podcast）中，主持人克里斯·伯克（Chris Bourke）与彭博社中国区负责人刘宗探讨了特朗普总统关税政策以及前澳洲总理特恩布尔近日发表的言论对中澳关系的影响。
特恩布尔：应当展现与特朗普不同的风格
特恩布尔在接受彭博电视采访时表示，特朗普近期的举措可能会让一些国家转向中国，认为中国可能成为更具吸引力的合作伙伴。
特恩布尔：“他们应该成为特朗普的反面。我不是说他们要反对他，而是说在风格和与人打交道的方式上，他们应该与他截然不同。”
特朗普与特恩布尔的争执
克里斯·伯克：“前澳洲总理特恩布尔本周在接受彭博社采访时，引发了一场与特朗普的争执。他在采访中表示，美国总统的行为实际上正在为中国国家主席习近平提供机会。那么，中国如何看待这场混乱？他们的回应又将如何影响澳洲？你好，我是克里斯·伯克，欢迎收听《彭博澳洲播客》。
正如你刚才所听到的，特恩布尔在接受我们驻悉尼工作室的斯特劳德-沃茨（Heidi Stroud-Watts）采访时，对特朗普发表了一些尖锐言论。特朗普没有选择沉默，而是在Truth Social平台上迅速回击，称特恩布尔是一个“软弱无能的领导人”，“从未真正理解中国问题”。
今天，我们邀请了一位特别嘉宾，他对中国的情况非常了解，彭博社驻北京的中国事务负责人刘宗。欢迎你，刘宗。”
刘宗：“克里斯，很高兴和你一起探讨这个话题。”
特恩布尔的观点：中国将利用特朗普的混乱局面
伯克：“简单回顾一下，特恩布尔在接受彭博电视采访时的主要观点是，特朗普在第二个任期内表现得比以往更加‘纯粹’，而这将有利于习近平在未来几年国际外交上的发展。那么，特恩布尔的言论在中国是否引起了关注？”
刘宗：“目前中国的政治环境有些特殊，全国人大会议正在北京召开。作为一年一度的重要政治会议，政府高层都在忙于经济目标的制定和未来一年的规划，所以要准确判断特恩布尔的言论在中国受到了多少关注相对较难。但可以肯定的是，北京一直在密切关注特朗普的政策对美国在亚洲盟友，特别是澳洲，台湾，日本和韩国的影响。”
伯克：“让我们听一听特恩布尔当时的具体表态。”
特恩布尔：“我认为中国将会充分利用特朗普所带来的机会。我的预测是，习近平主席将努力塑造一个完全不同于特朗普的形象。特朗普混乱无序，他就会展现稳定；特朗普粗鲁无礼，他就会展现尊重；特朗普喜怒无常，他就会保持一致性。这将增强各国对中国的信任。许多国家在对比特朗普领导下的美国和中国后，可能会觉得中国是一个更有吸引力的合作伙伴。”
中国如何看待特朗普的政策？
伯克：“刘宗，你认为习近平真的是这么想的吗？特朗普目前正在疏远美国的盟友，这是否真的为中国打开了机会？”
刘宗：“在公开场合，中国领导人和政府官员不会直接承认这一点，他们不会这么明确地说‘特朗普的行为让我们获利’。但在私下里，他们的看法可能非常接近特恩布尔的观点。事实上，特朗普去年赢得大选之前，我们就与北京的一些官员交流过，他们普遍认为特朗普的连任既是挑战也是机遇。挑战在于他可能加大对中国的关税制裁，并在全球范围内施加更大压力，但机遇在于他的政策可能会削弱美国与盟友的关系，从而为中国提供加强外交和贸易合作的机会。”
中国为特朗普第二任期做足准备
刘宗：“毫无疑问，他们确实在准备。经历了特朗普的第一个任期之后，北京方面对他领导下的美国有了更清晰的认识，他们更了解特朗普的政策目标，也有更成熟的应对方案。从目前的反应来看，中国政府的态度更为克制，避免了过度的挑衅性举动。我们注意到，中国在第一任期时采用的‘战狼外交’已经大幅收敛，现在他们更倾向于展现一个稳定、建设性的国际形象。”
特恩布尔谈中国军舰演习，贸易战与特朗普访华传闻
伯克：哇，虽然“让中国再次伟大”（MCGA）听起来不像“让美国再次伟大”（MAGA）那么顺口，但这确实很有趣。说到你提到的评论，我今天早上也在看彭博社采访特恩布尔的YouTube视频下的评论。从整体来看，大多数评论都支持特恩布尔。在那次采访中，特恩布尔还提到了最近几周在澳洲沿海进行实弹演习的中国军舰。
特恩布尔：中国完全有权在国际水域航行他们的海军舰艇，也有权进行实弹演习。当然，如果他们能提前更正式地通知澳洲政府，那会更有礼貌。澳洲政府已经对此提出了抗议。但关键在于，这些演习的目的是什么？实际上，这是在展示力量。中国是一个庞大的经济体，随着经济增长，其军事实力也随之增强，如今已经拥有一支蓝水海军。
伯克：这个话题在澳洲引起了大量媒体关注。特恩布尔将其称为“展示力量”，你认为中国为什么要在本地区进行这样的展示？
刘宗：可以肯定的是，中国军队一直在进行现代化建设，实力不断增强，而这一增强的体现也越来越明显。例如，军舰在澳洲附近巡航并进行实弹演习，这就展示了中国军力的增长以及愿意向世界展示的意愿。难以确定的是，这次演习的时机是否经过了精心策划。例如，它是否与泽连斯基在白宫的争议事件，或者当前欧洲局势有关，意在加深外界对美国安全伙伴关系可靠性的怀疑？这一点很难确定。但可以肯定的是，中国已明确表示，将继续增加军费并推进军队现代化，我们可以预见未来会有更多类似的实弹演习。
伯克：另外，我们本周也听说特朗普可能下个月访华。你听到什么消息了？如果中美领导人会面，我们可以期待什么？
刘宗：可以肯定的是，无论是华盛顿还是北京，都希望促成两国元首的会晤。问题在于如何从现在到达那一步。华盛顿的态度很直接，他们希望尽快让特朗普与习近平通话。但在北京，情况就不同了。中国政府希望事先敲定每一个细节，包括双方讨论的议题，中国能得到什么，美国将提供什么，确保习近平在通话中不会遭遇任何尴尬。他们绝不希望类似于泽连斯基事件的“意外”发生，因为那将对中国领导层造成严重影响。
伯克：澳洲与中国的关系一直较为微妙，一方面我们与北京有重要的经济合作，另一方面，我们又与美国签署了安全协议，而中国显然对此不满。在采访中，特恩布尔还谈到了中澳经济合作，并指出中国经济放缓可能对澳洲构成最大风险。他并不是唯一表达这种观点的人。中国是澳洲最大的贸易伙伴，尤其依赖澳洲铁矿石来支撑其房地产行业。但与此同时，中美贸易战正在加剧，特朗普已将对华关税提高至20%，而中国上周宣布对包括农产品在内的美国产品实施反制关税。你如何看待中国在这场贸易战中的应对方式？
刘宗：在北京，与政府官员交流后会发现，一种普遍的看法是，特朗普正在为与中国达成“重大协议”铺路，因此他目前的所有关税措施都只是一种谈判策略。北京的回应相对克制，并没有采取过于激烈的反制措施，这样可以为未来谈判留有余地。现在关键的问题是，关税需要提升到什么水平，北京需要作出多大的回应，才能促成谈判启动？这对中国经济至关重要。当前，中国经济正处于一个关键转型期，房地产市场低迷，消费疲软，而出口一直是经济的亮点。然而，如果特朗普继续提升关税，出口可能会受到严重打击，进而影响中国经济增长。因此，中国政府在报复性关税和维持经济稳定之间进行权衡。
伯克：但中国究竟能保持耐心多久呢？正如你所说，关税可能会进一步上调。中国目前采取了非常克制的做法，我想这受到了国内外投资者的支持。但如果特朗普进一步提高关税，你认为中国的策略会改变吗？
刘宗：我认为策略肯定会发生变化。中国制造业具有显著的价格优势，所以即使关税提升到10%或20%，中国商品依然有可能凭借价格优势维持竞争力。但如果关税不断攀升，比如达到60%、70%甚至80%，那么中国商品的竞争力将大幅下降。同时，我们也不能天真地认为，对中国商品征收如此高额的关税不会对美国经济造成负面影响。实际上，这是一场“双输”的贸易战，双方都在承受损失。因此，我认为中国会尽可能地坚持下去，甚至比加拿大，墨西哥，甚至比欧洲国家都能坚持得更久。但最终，中美双方都需要回到谈判桌前，不仅是为了中国自身利益，也是为了美国的利益。
伯克：澳洲即将迎来大选，最迟需要在5月中旬举行。毫无疑问，中美贸易战，特朗普对华政策等议题将成为竞选热点。尽管澳洲经济刚刚迎来了两年来最快的增长，但整体仍然较为脆弱，消费者支出和通胀压力仍然存在。我想知道，假如中国作为澳洲最重要的贸易伙伴变得更加克制，这对澳洲经济意味着什么？
刘宗：中国经济目前正经历结构性调整。今年全国人大会议上，中国政府已明确将“提升国内消费需求”作为2025年的首要任务。如果中国政府的计划得以顺利实施，未来经济增长的来源将更多地依赖国内消费，而非投资、房地产和出口。对于澳洲来说，这可能意味着出口商品的结构会发生变化，比如对华钢铁出口减少，而农产品，制造品和澳洲葡萄酒的需求可能会上升。但关键问题在于，中国能否成功完成这一转型？当前，中国房地产市场低迷，消费者因房价下跌、股市低迷以及特朗普的关税威胁而更加谨慎，储蓄意愿高于消费意愿。因此，中国经济能否顺利实现转型仍然存在很大不确定性。
伯克：所以正如你所说，目前的情况仍然需要观察。所有的混乱和噪音，是否只是特朗普谈判策略的一部分？几个月后回头看，我们会不会疑惑当初到底发生了什么？你怎么看，约翰？你认为四年后的世界会是什么样子？
刘宗：回顾特朗普的第一届政府，中美之间曾发生过很多争吵和拉锯，但最终达成的贸易协议并没有太大的实质性变化，主要内容无非是中国购买更多美国产农产品和能源，美国则略微降低部分关税。所以，尽管特朗普在第一届任期内大肆宣传要达成一项“伟大的协议”，但最终结果并不尽如人意。因此，我认为他的第二届任期内，即便实施再多的关税和高调表态，最终的协议可能依然不会达到他最初的预期。最可能的情况是：中国同意增加对美国产品的采购，可能在货币问题上作出一定承诺，而美国则部分降低关税。但总体上，美国对华关税仍会高于特朗普第二届任期开始时的水平。最终，我们将进入一个全球贸易受到更多关税限制的世界。与此同时，美国的盟友也会更加质疑他们对美国安全承诺的依赖程度，而中国的影响力将持续上升，不仅在军事层面，还包括人工智能，电子游戏，动漫等软实力领域。
来源：
https://www.bloomberg.com/news/a ... ?srnd=homepage-asia
By Bloomberg News
March 13, 2025 at 5:08 AM UTC
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又将一年端午节 (2009-5-24) 太阳星辰 
发表于 2025-3-14 07:51
发表于 2025-3-14 08:44
。与澳洲最大的经贸伙伴友好相处本就是好事。
