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[北美] DeepSeek引发AI行业的震动 [复制链接]

2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2025-1-29 08:24 |显示全部楼层
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华尔街日报社论:DeepSeek引发AI行业的震动  

这家中国初创企业的AI模型凭借其强大的能力和低廉的成本,让科技巨头和华尔街大为震惊。  

周一科技股为主的纳斯达克指数下跌3.1%,其中英伟达股价暴跌16.9%。英伟达在先进AI芯片市场中占据主导地位,其股价自2023年初以来已经飙升10倍,市值一度达到3.3万亿美元。

然而,本周一市场对英伟达的热情骤然冷却。  

DeepSeek的突破性R1模型  

上周,DeepSeek发布了新型R1模型,声称其在数学,编程和推理任务上的能力可媲美OpenAI的产品。

许多技术专家在检验后表示认同。一名经济学家让R1分析特朗普提议的25%关税对加拿大GDP的影响。R1在12秒内给出了接近某大型银行估算的答案,并详细展示了解决步骤。  

更令人惊讶的是,R1的训练所需芯片远少于其他先进AI模型,开发成本仅约560万美元,而类似模型的开发成本通常接近10亿美元。

风险投资家安德森(Marc Andreessen)称之为“AI的斯普特尼克时刻”,这一评价可能并不夸张。  

挑战AI行业传统认知  

DeepSeek正在挑战关于AI发展所需计算能力和支出的传统观念。

就在上周,OpenAI,甲骨文和软银宣布成立合资企业“星际之门”(Stargate),计划投资高达5000亿美元用于构建AI基础设施。微软今年计划在AI数据中心上投入800亿美元,Meta则计划投入650亿美元,并建设一个“占地面积堪比曼哈顿一大片区域”的数据中心。

Meta预计今年将拥有130万个先进芯片,而DeepSeek的R1模型仅使用了约1万个芯片完成开发。  

DeepSeek的突破意味着这些科技巨头未来或许无需花费巨资训练AI模型,但也可能导致它们,尤其是谷歌旗下的DeepMind失去技术优势。

本周一,谷歌股价下跌4%。  

开源模式与普惠AI  

DeepSeek的模型是开源的,这意味着开发者可以检查代码,进行调整并创建自己的应用程序。这将帮助更多小型企业以更低成本使用AI工具,而不再完全依赖于OpenAI和Anthropic等闭源模型。尽管闭源模型在隐私和国家安全方面有优势,但开源模式能促进更多协作与实验。  

中国初创企业的全球影响  

DeepSeek由中国对冲基金交易员梁文峰创立。

这再次表明,中国的经济尽管在许多方面是自上而下管理的,但其技术增长很大程度上依赖于企业家精神。

阿里巴巴,腾讯和字节跳动等巨头都曾是初创企业,如今已能与美国科技巨头匹敌。  

这也提醒美国,在AI竞赛中,不应陷入效仿中国工业政策的误区。

今年春天,美国参议院两党合作发布AI报告,提议每年拨款320亿美元用于非国防领域的AI“紧急”支出,以更好地与中国竞争。

对此,许多人认为这是浪费。  

监管与创新之间的平衡  

DeepSeek证明了特朗普总统取消拜登一项行政命令的决定是正确的。

该命令曾要求对可能对国家安全,经济安全或公共健康构成“严重风险”的AI模型进行更多监管。

拜登政府认为,这种监管可以消除偏见,局限和错误。

然而,开源模型让公众有机会审查和测试系统,这可能比单纯的政府监管更有效。  

不过,也有评论指出,DeepSeek在北京认为敏感的政治话题上不作回答。

这一现象可能反映了某些限制。  

DeepSeek的成功也为美国重新思考对大科技公司的反垄断关注提供了契机。

过度监管可能会阻碍创新,使美国企业难以在全球AI竞争中保持优势。

DeepSeek的例子表明,小公司也有能力与大公司竞争。

让美国的AI创新百花齐放吧!  



来源:

https://www.wsj.com/opinion/deep ... 8?mod=hp_opin_pos_0

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Jan. 27, 2025 6:10 pm ET
仰望星空:南风车星系M83
M83南风车星系,在长蛇座,直径12万光年,距离地球一千五百万光年,是南半球看到最明亮和最近的棒旋星系之一。图中还看到距离我们22亿光年的PGC 88914星系。
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2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2025-1-29 08:24 |显示全部楼层
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本文要点:  

1. DeepSeek的R1模型凭借低廉开发成本和强大性能震惊AI行业,仅耗资560万美元完成训练。  

2. R1的开源模式让更多小企业可以以更低成本使用AI工具,同时对闭源AI模型构成挑战。  

3. 美国科技巨头面临成本压力,Meta和微软等公司计划投入数十亿美元扩展AI基础设施。  

4. DeepSeek的成功展现中国初创企业的创新能力,提示美国避免简单效仿中国工业政策。  

5. 开源AI模型让公众能够参与审查与改进,但在某些政治话题上仍可能受限制。  
仰望星空:南风车星系M83
M83南风车星系,在长蛇座,直径12万光年,距离地球一千五百万光年,是南半球看到最明亮和最近的棒旋星系之一。图中还看到距离我们22亿光年的PGC 88914星系。

发表于 2025-1-29 08:32 来自手机 |显示全部楼层
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这种振动属于好震动。相当于80年代个人电脑对房间这么大电脑的震动。

以后每家每户都要有自己的4090/5090 gpu来搭建家庭专属ai,老黄家gpu销量能翻1万倍。
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发表于 2025-1-29 09:01 |显示全部楼层
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美国的人工成本太高,是应该打下来点,本来就不值那么多钱,都是泡沫。
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发表于 2025-1-29 09:02 |显示全部楼层
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【DeepSeek的例子表明,小公司也有能力与大公司竞争。】

小公司的长处是创新。这一方面幻方走了极端。它的研发团队“只要刚毕业的博士生和研究生,已经成名成家的不要”,原理是刚毕业的思维没有限制,已经成名的专家会有固定的思维。

【让美国的AI创新百花齐放吧 】

这方面美国比不了中国,创新的驱动力是市场,中国的市场比美国更大。

发表于 2025-1-29 09:03 来自手机 |显示全部楼层
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Nvidia股价要回归价值了,12刀
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发表于 2025-1-29 09:03 |显示全部楼层
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lisam 发表于 2025-1-29 08:32
这种振动属于好震动。相当于80年代个人电脑对房间这么大电脑的震动。

以后每家每户都要有自己的4090/5090  ...

分散式没有成本优势。现在不是从前,现在有网络。

发表于 2025-1-29 09:07 来自手机 |显示全部楼层
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nvy 发表于 2025-1-29 09:03
分散式没有成本优势。现在不是从前,现在有网络。

现在一个iPhone比以前阿波罗登月的计算中心算力都大。啥分散式?
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发表于 2025-1-29 09:08 |显示全部楼层
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dootbear 发表于 2025-1-29 08:24
本文要点:  

1. DeepSeek的R1模型凭借低廉开发成本和强大性能震惊AI行业,仅耗资560万美元完成训练。  

【4. DeepSeek的成功展现中国初创企业的创新能力,提示美国避免简单效仿中国工业政策。 】

现实是,中国的模式展现出超过了美国的强大竞争力。“国家规划一个目标,用市场驱动来达成】。
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发表于 2025-1-29 09:08 |显示全部楼层
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本帖最后由 nvy 于 2025-1-29 09:15 编辑
lisam 发表于 2025-1-29 09:07
现在一个iPhone比以前阿波罗登月的计算中心算力都大。啥分散式?


中心和分散是用不同时代来比的?2048张H800比不过IPHONE?一块5090要3000澳元,用DS一分钱不花,有几个人会选5090?

发表于 2025-1-29 09:13 来自手机 |显示全部楼层
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nvy 发表于 2025-1-29 09:08
中心和分散是用不同时代来比的?

是啊,现在的ai产业巨头相当于60-60年代的大型计算中心,AI才刚起步。

再过20年,人手一个nv顶级显卡个人助手,比现在chatgpt都好。

现在nv个人用户基本都是臭打游戏的,绝对数量极少,但一旦个人ai普及,nv的用户就会像现在iphone用户一样。
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发表于 2025-1-29 09:16 来自手机 |显示全部楼层
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nvy 发表于 2025-1-29 09:08
中心和分散是用不同时代来比的?2048张H800比不过IPHONE?一块5090要3000澳元,用DS一分钱不花,有几个人 ...

5090是4000澳元+,你这根本就不关心gpu市场,张嘴就错,就别评论了
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发表于 2025-1-29 09:17 |显示全部楼层
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lisam 发表于 2025-1-29 09:13
是啊,现在的ai产业巨头相当于60-60年代的大型计算中心,AI才刚起步。

再过20年,人手一个nv顶级显卡个 ...

一张最高端的NV显卡再怎么着也不能不花一分钱。
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发表于 2025-1-29 09:18 |显示全部楼层
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lisam 发表于 2025-1-29 09:16
5090是4000澳元+,你这根本就不关心gpu市场,张嘴就错,就别评论了

大概说个意思,你还把价钱说高了。3000都没人要买,4000会有人要吗?

发表于 2025-1-29 09:52 来自手机 |显示全部楼层
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中国有非常好的创业环境。

发表于 2025-1-29 09:56 来自手机 |显示全部楼层
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硬件只有应用到瓶颈的时候 自然而然 需求大增
如果按美国逻辑的定义  ds的意义是现在英伟达其实
overproduction 产能过剩
这又跟皮衣 说的 英伟达未来这一年供应不足相矛盾
所以市场才重新估价

但是长远来说 硬件必然是高需求的 只是什么时候而已 而英伟达特有垄断框架 是否还是那时候最主流的
那要看未来方向的发展 但是我个人还是看好英伟达
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发表于 2025-1-29 10:01 |显示全部楼层
此文章由 dunkerlc 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 dunkerlc 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 dunkerlc 于 2025-1-31 18:28 编辑

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发表于 2025-1-29 10:08 |显示全部楼层
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太给力了

发表于 2025-1-29 10:20 |显示全部楼层
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算力+算法+数据,的确算力即正义。可持续的发展应该就是大马拉小车。

发表于 2025-1-29 10:33 来自手机 |显示全部楼层
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有啥震动的,科技股一天就齐刷刷涨回去了

大概率是国内外宣和美国空头的一次联合炒作,情绪拉满,故事讲足,但实际上热度也就这么几天。

发表于 2025-1-29 11:21 |显示全部楼层
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无论是不是真的像说的那么强,deepseek对于整个行业都颇具意义,现在所有美国公司都痴迷算力,有个搅局者提供个新的方向很有必要,至少能让大家稍微停下思考一下,不是蒙眼狂奔。
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发表于 2025-1-29 11:30 |显示全部楼层
此文章由 sunnycoder 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 sunnycoder 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
Benefited the whole world!

Deepseek team got their names written in the history book!

发表于 2025-1-29 11:38 来自手机 |显示全部楼层
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nvy 发表于 2025-1-29 09:18
大概说个意思,你还把价钱说高了。3000都没人要买,4000会有人要吗?

5090现在打游戏有点过剩,但视频博主生产力还是刚需,以后如果ai普及到个人或者家庭,这种高端显卡就是刚需。就像你家几万块买辆车,这是刚需。你可以不买车,只坐bus或者火车,但并不方便。这么比喻明白了吗?

发表于 2025-1-29 11:44 来自手机 |显示全部楼层
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AI是一座金山,nv是卖铲子的公司,以前都是大公司一次买10万把铲子组成一个大铲子挖金矿,小公司或者个人没那实力挖金子,只能看着。

现在的deepseek用50把小铲子组成了一把小得多的中型铲子,和大公司10万把铲子的效率相当,这会导致很多中小企业甚至个人冲进来挖金矿。
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发表于 2025-1-29 11:51 |显示全部楼层
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sunnycoder 发表于 2025-1-29 10:30
Benefited the whole world!

Deepseek team got their names written in the history book!

That's the good attitude towards Tech invonation
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发表于 2025-1-29 11:58 |显示全部楼层
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本帖最后由 InTheEnd 于 2025-1-29 12:02 编辑

开源就是进步,这有利于AI的发展和创新

OpenAI开源吧!
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发表于 2025-1-29 13:40 |显示全部楼层
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