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[北美] NASA的“毅力号”火星车真的发现了有机物吗?科学家对此表示怀疑 [复制链接]

2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2024-11-23 08:30 |显示全部楼层
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Space.com:NASA的“毅力号”火星车真的发现了有机物吗?科学家对此表示怀疑

探索地球以外生命的任务几十年来吸引了人类的兴趣,推动了越来越深入的太阳系探测任务。

去年夏天,NASA的“毅力号”火星车在火星上做出了一项突破性发现,检测到了碳基分子,即有机物。

许多科学家认为,这可能暗示了古代地外生命的存在。

这一发现引发了科学界的激烈讨论和兴奋,因为它让人类更接近回答这个长期以来的问题:

生命是否曾经,或者可能仍然存在于火星上?

然而,这个发现存在一定的疑点:科学家不能完全确定这些信号是否100%源自有机分子。尽管许多人认为有机物的可能性很大,但这并非唯一的解释。这种不确定性源于火星车的仪器功能,虽然它们能提供有力的线索并收集宝贵数据,但这些仪器的能力远不及地球实验室的全面性。

“毅力号”的核心仪器:SHERLOC

“毅力号”利用一种名为SHERLOC(扫描宜居环境以探测有机物和化学物质,Scanning Habitable Environments with Raman and Luminescence for Organics and Chemicals)的先进仪器进行检测,旨在寻找有机分子。

毅力号任务项目科学家法利(Ken Farley)告诉Space.com,“SHERLOC是我们检测有机物的核心工具。在可能存在的有机物浓度下,我们认为这是唯一有合理机会找到它们的仪器。”

SHERLOC依赖两种主要技术:深紫外荧光和拉曼光谱技术。

法利说,SHERLOC的荧光模式可以针对某些有机分子产生非常高的信号,但它的诊断性不够强。

荧光是物质吸收能量后发光的过程,但并不会伴随温度的升高。

从霓虹灯到萤火虫,这种现象在地球上很常见。

而在火星车上,SHERLOC利用这一现象来帮助识别不同的有机化合物。

法利指出,但这一方法存在局限性:“许多物质都会发光,不仅仅是有机物。这与材料化学组成的细微特征有关。”

这时,SHERLOC的拉曼模式就派上了用场。“它的敏感性较低,但能提供更好的‘化学指纹’”。

拉曼光谱技术是化学实验室中的常用技术,通过测量分子键的振动模式来获取分子的化学结构信息。

法利解释道,“拉曼光谱中有一组峰值模式,可以关联到特定类型的有机分子。但这需要权衡。”

信号的争议与可能的误判

“毅力号”负责从耶泽罗陨石坑(Jezero Crater)收集和分析样本,该陨石坑曾是35亿年前的一个开敞湖泊系统。

地球上类似的环境通常能显示出古代微生物的迹象,因此成为探测潜在过去生命的理想目标。

通过SHERLOC仪器,火星车检测到的荧光信号最初表明可能存在有机分子。

一篇发表在《自然》杂志上的论文指出,火星表面存在多种芳香族分子,尽管火星的恶劣环境,这些分子依然保存下来。

然而,一年后发表在《科学进展》杂志上的另一项研究提供了不同解释,认为这些信号可能是由无机物引发的,例如磷酸盐和硅酸盐中的铈离子(Ce3+)缺陷,而非有机分子。

分析局限性与实验室差距

麻省理工学院的行星科学家谢勒(Eva Scheller)解释道,多种化学物质都可能产生相同的光谱特征,这种‘退化现象’在光谱学中很常见,但这使得解释结果变得困难。

她指出,虽然初步研究认为这些信号与芳香族有机分子一致,但并不能排除无机来源的可能性。

谢勒说,“即使这些分子确实存在,它们也不一定表明生命的迹象。要区分非生物和生物来源,需要地球实验室中的先进技术”。

为了进一步研究有机物的起源,科学家提出了将火星样本带回地球的计划,这正是NASA火星样本返回计划的核心目标。

科学的过程与意义

法利强调,这种科学上的分歧并非冲突,而是科学进步的必要部分。

他说,“科学本质上是自我纠正的过程,”

他说,我们需要接受可能出错的可能性,并不断改进。

他说,当你的研究被更好的解释取代时,科学能够纠正自己,这就是知识发展的方式,也是一件好事。






来源:

https://www.space.com/space-expl ... tists-arent-so-sure

By Victoria Corless last updated 5 hours ago
A groundbreaking find on Mars sparks debate among scientists — could these organic molecules be a clue to life on the Red Planet, or something else?
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M63南风车星系,在长蛇座,直径12万光年,距离地球一千五百万光年,是南半球看到最明亮和最近的棒旋星系之一。图中还看到距离我们22亿光年的PGC 88914星系。
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2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2024-11-23 08:31 |显示全部楼层
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本文要点:

1. NASA的“毅力号”火星车在耶泽罗陨石坑检测到可能的有机分子,但也可能来自无机物。

2. 检测使用SHERLOC仪器结合深紫外荧光和拉曼光谱技术,但分析结果可能存在退化现象。

3. 新研究表明铈离子缺陷可能是信号来源,挑战了有机物假设。

4. 科学家计划通过火星样本返回计划进一步确认有机分子的起源。

5. 科学家强调分歧是科学进步的重要组成部分,科学本质在于自我修正。

6. 火星车的仪器功能有限,难以与地球实验室相比,这增加了研究的不确定性。

7. 有机分子的检测并不一定意味着生命迹象,还需更多实验室分析。

8. 荧光信号可能来自非生物过程,需要更全面的技术验证。

9. 分歧推动科学界对火星生命问题进行更深入探讨。

10. 研究展示了火星探测技术的局限性,也激励了样本返回任务的推进。

仰望星空:南风车星系M83
M63南风车星系,在长蛇座,直径12万光年,距离地球一千五百万光年,是南半球看到最明亮和最近的棒旋星系之一。图中还看到距离我们22亿光年的PGC 88914星系。

发表于 2024-11-23 08:55 |显示全部楼层
此文章由 abcd12345 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 abcd12345 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
dootbear 发表于 2024-11-23 08:31
本文要点:

1. NASA的“毅力号”火星车在耶泽罗陨石坑检测到可能的有机分子,但也可能来自无机物。

生命将从碳转硅  依然有历史学家兴趣碳

发表于 2024-11-23 08:56 来自手机 |显示全部楼层
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这家伙超龄工作很久了,还在干,的确牛

发表于 2024-11-23 09:02 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 SoftSome 于 2024-11-23 09:07 编辑

中国的祝融火星车发了没几张照片就死掉了,差距太大了

发表于 2024-11-23 09:39 来自手机 |显示全部楼层
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熊版你相信有火星人吗,还是这事儿得去问一龙?
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发表于 2024-11-23 09:51 来自手机 |显示全部楼层
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SoftSome 发表于 2024-11-23 09:02
中国的祝融火星车发了没几张照片就死掉了,差距太大了

嗯,所以我说啊,领先国还有一个探测器在月球都没立来,还遥遥领先
小事招魂。大事掘墳。

2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2024-11-23 09:52 来自手机 |显示全部楼层
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zhuzhu007 发表于 2024-11-23 09:39
熊版你相信有火星人吗,还是这事儿得去问一龙?

人,可能没有。

远古生命,可能曾经在火星遍地开花。

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仰望星空:南风车星系M83
M63南风车星系,在长蛇座,直径12万光年,距离地球一千五百万光年,是南半球看到最明亮和最近的棒旋星系之一。图中还看到距离我们22亿光年的PGC 88914星系。

发表于 2024-11-23 12:07 来自手机 |显示全部楼层
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SoftSome 发表于 2024-11-23 09:02
中国的祝融火星车发了没几张照片就死掉了,差距太大了

还好吧,设计的时候就是90天,最后活到340多天,成本价格也决定活的长久吧。

Designed for a lifespan of 90 sols (93 Earth days),[7] Zhurong was active for more than 347 sols (358 days) after its deployment on Mars's surface.[8][9] The rover became inactive on 20 May 2022 due to approaching sandstorms and Martian winter, pending its self-awakening with appropriate temperature and sunlight conditions.[10][11]

发表于 2024-11-23 12:21 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 SoftSome 于 2024-11-23 12:30 编辑
kanweng 发表于 2024-11-23 12:07
还好吧,设计的时候就是90天,最后活到340多天,成本价格也决定活的长久吧。

Designed for a lifespan o ...


打个比方,好奇号和毅力号发回的信息是大海,祝融号发回的是一滴。340天里除了头几天大部分时间就是原地不动发回个我还没死的信号而已,所谓“活到”多少天就是欺骗民众的媒体写法而已

发表于 2024-11-23 12:30 来自手机 |显示全部楼层
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SoftSome 发表于 2024-11-23 12:21
打个比方,好奇号和毅力号发回的信息是大海,祝融号发回的是一滴。340天里除了头几天大部分时间就是原地 ...

所以我说技术牛你没异议吧,航天航空到宇航员滞空时间美国不是领一点点。
小事招魂。大事掘墳。
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发表于 2024-11-23 12:50 来自手机 |显示全部楼层
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一定要mark 发表于 2024-11-23 12:30
所以我说技术牛你没异议吧,航天航空到宇航员滞空时间美国不是领一点点。 ...

当年我在互联网新闻里看到火星地表的清晰照片,是人类看到的火星地表的第一张照片,那叫震撼。强国缺少(大概没有)这种震撼人心的第一发现。

发表于 2024-11-23 12:57 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 SoftSome 于 2024-11-23 12:59 编辑
一定要mark 发表于 2024-11-23 12:30
所以我说技术牛你没异议吧,航天航空到宇航员滞空时间美国不是领一点点。 ...


其实宇宙里未知的神奇多得是,比如火星上一定还有很多很多的神奇未知,土卫2或者土卫5什么的等等地方一定还有很多很多的神奇未知,搞出几个第一发现来,也是对人类文明的贡献

发表于 2024-11-23 13:19 来自手机 |显示全部楼层
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到底是有文化的人,思路清稀记得人类第一次飞离地球也是漂亮国吧.

发表于 2024-11-23 13:23 来自手机 |显示全部楼层
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SoftSome 发表于 2024-11-23 12:50
当年我在互联网新闻里看到火星地表的清晰照片,是人类看到的火星地表的第一张照片,那叫震撼。强国缺少( ...

帮你补充下,阿波罗从月球带回土壤更震撼,没有之2.厉害国还是靠漂亮送了一克太珍贵了。
小事招魂。大事掘墳。

发表于 2024-11-23 14:11 来自手机 |显示全部楼层
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一定要mark 发表于 2024-11-23 13:23
帮你补充下,阿波罗从月球带回土壤更震撼,没有之2.厉害国还是靠漂亮送了一克太珍贵了。 ...

嗯,希望有一天习总送给川普一块火星上的钻石什么的,那样的话给世界各国指指路还是可以的
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发表于 2024-11-23 14:14 来自手机 |显示全部楼层
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SoftSome 发表于 2024-11-23 14:11
嗯,希望有一天习总送给川普一块火星上的钻石什么的,那样的话给世界各国指指路还是可以的 ...

不可能,漂亮过总统也要法这属于违法
小事招魂。大事掘墳。

发表于 2024-11-23 16:11 |显示全部楼层
此文章由 kolinxu 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 kolinxu 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整

发表于 2024-11-24 11:50 来自手机 |显示全部楼层
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SoftSome 发表于 2024-11-23 12:21
打个比方,好奇号和毅力号发回的信息是大海,祝融号发回的是一滴。340天里除了头几天大部分时间就是原地 ...

请问你能否提供这个说法的出处?祝融号21年5月降落火星,21年12月欧空局和中国航天局共同宣布庆祝祝融号与欧空局的火星轨道器中继通信实验成功。22年的 3月18号美国亚利桑那大学 HiRise中心宣布拍到祝融号及其轨迹,当时祝融号正向南驶去。从降落到失联祝融号总共发目 940G数据。 很好奇你是从哪里到祝融号一上去就原心打转,啥也没干的?

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