柴静访谈朱令/孙维同班同学

ruiminlin

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柴静，中国真正的记者！

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另一凶手---------清华大学！

whatalife

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XIAOTUDOU

ruiminlin 发表于 2024-3-12 22:29
另一凶手---------清华大学！

不知是有意还是无意，帮助罪犯逃脱了惩罚。

小白兔

真是令人唏嘘，里面的清华大学真让人一言难尽啊。

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XIAOTUDOU 发表于 2024-3-13 01:49
不知是有意还是无意，帮助罪犯逃脱了惩罚。

假如当时你是系主任，你会怎么做？

Purplelight

0k0k 发表于 2024-3-16 00:17
假如当时你是系主任，你会怎么做？

如果是下毒，当然立刻封锁.

这里最坏的，是那个保卫处. 拖延报警 生怕证实学生下毒 保卫处工作不周.

疯舔TOYOTA

现在需要什么样的证据才能指证
找到证据的可能性有多大
除了已有证据能否发掘其他线索
只要孙维还活着，就一定有证据

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疯舔TOYOTA 发表于 2024-3-16 07:48
现在需要什么样的证据才能指证
找到证据的可能性有多大
除了已有证据能否发掘其他线索

现实情况是：

证据：0

证人：0

证言：0

下毒方式：unkonwn

下毒时间：unknown

下毒工具：unknown

下毒地点：unknown, 推测是宿舍

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已知：

+ 朱令铊中毒，据推测极大概率是他人投毒
+ 孙维：
   - 和朱令同宿舍
   - 有合法途径接触实验室的铊

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Purplelight 发表于 2024-3-16 06:03
如果是下毒，当然立刻封锁.

这里最坏的，是那个保卫处. 拖延报警 生怕证实学生下毒 保卫处工作不周. ...

假如你是系主任，管理一个学生、员工上千人的院系，每天应该很忙吧。学术、人事、员工、学生、个人生活。。。

系里有个学生重病几个月了，有一天，学生家属来说检测出来是铊中毒，大概率是他人投毒，要求封锁宿舍。

作为系主任，你会怎么判断、应对这个事情？

他会考虑：

1，把宿舍的学生都迁出：
- 往哪里迁？有空余的宿舍吗？总不能让她们住仓库吧
- 迁往的地方，如何管理？生活用水？厕所？安全？
- 。。。 很多现实的问题。。。

2，迁出的必要性：
- 他没听说过系里有铊
- 3年级女生接触铊的可能性似乎也极小

多年以后，事后诸葛亮，我们认为是同宿舍投毒的概率极大。但以他当时的对情况的有限了解，大概率他会认为同宿舍投毒的几率很小。

综合考虑迁出的代价，和迁出的必要性，他认为是没有必要的。

这个决定，一般情况下来说，是没什么问题的。在现实生活中也是非常常见的。当然，凡事总有例外，事后诸葛亮，今天我们知道是个错误的决定。

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Purplelight 发表于 2024-3-16 06:03
如果是下毒，当然立刻封锁.

这里最坏的，是那个保卫处. 拖延报警 生怕证实学生下毒 保卫处工作不周. ...

“这里最坏的，是那个保卫处. 拖延报警 生怕证实学生下毒 保卫处工作不周.”

再说保卫处。


“拖延报警 生怕证实学生下毒 保卫处工作不周” -》这个完全是你的主观想象了。
===============
- “学生下毒”，是保卫处能控制的？保卫处能控制学生在街上打架斗殴，能控制街上的小偷小摸，能控制学生在宿舍下毒？？？这个和“保卫处工作不周”，基本扯不上什么关系。

- “拖延报警”，一周以后，不也是报警了吗。具体情况咱不知道。如果保卫处真的是为了拖延，遮盖什么，应该劝说家属不报警才对。



回头我们再看保卫处是怎么回事。
=================
今天，我们知道朱令中毒大半年，事情严重，大概率是同宿舍的人投毒，大概率是孙维干的。

问题在于，当时，保卫处的人知道这些吗？

- 在他们4月底联系保卫处之前，99%的可能，保卫处根本不知道朱令生病的事情，对吧？

- 学生中毒了，问系主任，你们这里有这种毒物吗？学生能接触吗？系主任都说no。以当时了解的情况，那保卫处的初步判断是什么？故意投毒的可能性，似乎没那么大，对吗？

- 系主任/家属说了，中毒从半年前就开始了。事情已经发生这么久了，那似乎看起来，报警也不差这一天两天，对吧？

当然，保卫处会有他们的流程，也可能中间有五一放假，保卫处员工、领导、公安局联系人请假等情况，也可能有个别员工工作流程不熟，等等，也可能导致拖延。


放在现在看，事后诸葛亮，我们可以说，保卫处肯定有错。确实。他们没有很快。但这都是事后诸葛亮了。日常生活、工作中，也会遇见这样的情况。你并不是只处理这一件事情。轻重缓急，安排优先级，当时你有你的考虑，但事后发现不对。

上海房市、美国的大牛市、悉尼房市、比特币，多少大牛市我们错过了。是因为故意不想发家致富吗？ 当时怎么就那么傻呢？？？

amyo(∩_∩)o

协和和清华的作恶比下毒人还过分，如果在正常国家这两组织至少要陪上亿。结果中国受害者只能靠捐款活着

maatthew

国内早些年那些国企或者大学里边的保卫处 根本就是个黑社会

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关于系主任、保卫处报案的问题，换个角度看。

当初，朱令的舅妈，没有直接去公安局报案，而是选择了去找系主任。

问题是，这是不是一个正确的决定？现在，我们来看，这显然不是一个正确的决定。一般来说，这种紧急的事情，应该直接报警，然后让警方直接去学校，对吗？

他们去保卫处报案后，7天之内，警方显然没任何动静，也没有去探望朱令、找朱父母了解情况。这种情况之下，朱父母、朱舅妈似乎也没有采取任何措施，比如积极催促，等等。对吗？如果他们认为很紧急，为什么不催促、让警方马上到位呢？

说这个，并不是责备朱父母、朱舅妈的意思。

只是想说明，在一个特定的环境、情况下，面对一个问题，需要做一个决定，人会有不同的选择，包括朱父母、朱舅妈、系主任、保卫处，他们都面临一个做出选择、判断的问题。这个选择、决定，有可能英明（有前瞻性），也可能不那么英明。

后来的事实证明，系主任、保卫处的决定，显然是错的，会让他们懊悔；朱父母、朱舅妈当时的决定，似乎也会让他们懊悔，当初为什么没怎么怎么样。

不能把一个在信息有限的情况下、事后看来不正确的决定，当成是主观恶意。

joshua_cas

朱令的父母都是很老派、本分的老知识分子

firewall

0k0k 发表于 2024-3-16 08:22
现实情况是：

证据：0

对的，这才是那时候最客观的资料，可惜网上节奏一带，孙维祖宗十八代都是贼了

小红帽恰恰

firewall 发表于 2024-3-20 12:48
对的，这才是那时候最客观的资料，可惜网上节奏一带，孙维祖宗十八代都是贼了 ...

找不到证据和证据灭失是两个概念。宿舍奇怪的偷盗导致证据丢了这个指向性难道还不够明确吗？

firewall

小红帽恰恰 发表于 2024-3-21 23:25
找不到证据和证据灭失是两个概念。宿舍奇怪的偷盗导致证据丢了这个指向性难道还不够明确吗？ ...

宿舍丢东西本来就是网上推测，换句话说大部分“剧情”都出自贝志成，到今天为止除了贝志成在网上说的那些东西，没有一件能够得到证实。。。。

网上有人对宿舍失窃做过分析，得出的结论是偷窃者不像是想影藏什么，反而是想彰显什么，即生怕外人不把注意力注意到失窃的东西上来。。。

贴段原文：
1、空间上：极强的指向性。生怕别人误解此事与朱令中毒无关，作案者的做法不是掩盖，而是彰显，办法就是只拿朱令的东西，其他的人的东西完全不碰；

2、时间上：刻不容缓的迫切性。作案者努力避免的结果就是寝室失窃被发现的不够及时，于是选择“花钱买关注”，希望尽快把警方进而舆论的注意力吸引过来，并让公众做出最线性的判断——凶手要破坏现场、消灭证据。

另外查铊中毒不需要这些物品，宿舍洗漱水管取样一测就知道有没有了。。。。。

总之如果你一开始就预设孙是凶手，那么你自然会在潜意识里把所有嫌疑问题往孙身上套。。。

fcwr

最新进展

上书房行走

那位老警察的意见是对的，其实失窃案就是一个打开困境的契机。但这样就把清华拉下水了。

现在没人知道孙维在传唤的时候说了什么，据说她承认了投毒。