天之苍苍，其正色邪？其远而无所至极邪？—更新到20240524

语之玫瑰

这个帖子可能是我在教育论坛的收尾之作了，接下去估计要转心情感悟、音乐影视、甚至老爸老妈板块啦~~

孩子渐渐长大，他们的思想和行动有越来越多的自由，作为爸爸妈妈参与他的学习生活的占比也越来越低，我们和孩子的关系渐渐平等，从主角变成了配角。

今年是孩子正式参加辩论的第四个年头之始，中学接下去还有三年。其实我经常去看他比赛，之前没有做好记录，现在想想似乎浪费了不少好内容可以和大家分享。

我的初衷是最后三年里写这样一个长帖，记录孩子的每一场辩论，顺道大家看看中学生们的精神世界一角。对于下面的学弟学妹，可以提前了解更多的辩题；对于上面的哥哥姐姐叔叔阿姨们，也可以籍此展开，讨论一下我们成年人之间对于这些问题的看法。

最后留给孩子一个纪念他以后可以翻看。这是成年之前，妈妈爸爸对他的支持和陪伴。

今年的辩论季又开始了，今天第一场比赛。大家喜欢的话就点个赞，能不能升靴，就看这贴了，谢谢~~

二零二四年二月十六日 天接云涛连晓雾，星河欲转千帆舞
二零二四年二月二十三日 溪云初起日沉阁，山雨欲来风满楼
二零二四年三月一日 夜热依然午热同，开门小立月明中
二零二四年三月十五日 东边日出西边雨，道是无晴却有晴
二零二四年三月二十二日 空山新雨后 天气晚来秋
二零二四年四月五日 天外黑风吹海立，浙东飞雨过江来
二零二四年五月十七日 小池残暑退，高树早凉归
二零二四年五月二十四日 露从今夜白，月是故乡明

华丽转身

沙发

没分了，占个前排沙发，以示重视和感谢

joy2joy

看好今年SG一队横扫 ISDA & GPS

语之玫瑰

华丽转身 发表于 2024-2-16 10:41
沙发

没分了，占个前排沙发，以示重视和感谢

谢谢分享...教育论坛有好几个长帖，都是家长一口气记录了好几年。

非常羡慕也非常喜爱读...一直有这个想法，但碍于隐私不能写，现在终于被我想出来一个不涉及隐私又可以长期记录的帖子...为自己鼓掌

这个帖子应该也不会记录输赢结果，只记录时间、辩题、过程、点评等。

语之玫瑰

joy2joy 发表于 2024-2-16 10:43
看好今年SG一队横扫 ISDA & GPS

今年SG的一队很强，但并不是最强的一届，所以ISDA冠军保卫战打起来不容易。

去年GPS还是你们学校拿的冠军了~~

互有胜负才好玩，独孤求败没意思

dondon

完全插不上嘴啊，只能旁观。

DRAGONFLY0808

感谢虎妈开此贴。家里娃参加了学校辩论队，我只管接送，很少观看比赛，主要是听不懂，他们语速很快，有时候感觉像是rapping, 对我难度太大。娃有次回来说，对手说话口音很重（印度小孩），有好些他听不清楚，请教虎妈遇到这样的情况该如何训练小孩，让娃自己在油管多听听别人口音？

Pippa

看了几次头像才确认是小虎妈！

freshpoint

孩子们普遍语速太快，搞得像以前国内国际大专辩论会一样,突，突，突的。有时弄得adjudicator 都说听不清。其实语速应该放慢一些（肯定比平时正常说话速度要快），说清楚最重要。

mylt

说得快也要说得清楚，不然评委也听不清

紫萱

前排就座

dondon

虎妈不打算写下HSC吗？我们还有2年，一进11年级就觉得还是有很多心得的。想必等HSC一过，会有更多观察期。

语之玫瑰

日期：二零二四年二月十六日 天接云涛连晓雾，星河欲转千帆舞
位置：主场正三
辩题：As parents that we should foster intelligence over charisma

正方观点：
1，个人魅力无法量化，仍需要智力作为基础。
2，对于不爱社交和内向的人群，强行要求他们提升个人魅力会产生过大压力，而且几乎不可能实现。
3，相比较个人魅力带来的好处，智力的发展更有机会提供孩子们最基本的解决问题的能力。工作和社会中不能仅靠个人魅力，最终还是要凭智力和工作能力来服人。
4，对于大多数家庭，作为父母，我们希望孩子更务实和看得到的结果。至少要保底。
等

反方观点：
1，智力教育责任主要在于学校，家长如果过于强调智力则给孩子太大压力。
2，即使不爱社交的孩子也可以学习如何提升个人魅力，比如教孩子打招呼懂礼貌谈吐得体，从而建立自信。一定程度上社交是必须的。也会受益。
3，个人魅力对于孩子以后为人处世，工作学习与人相处的重要性大于单纯的智力。
等

正方反驳：
1，学校同样也是社交场所，孩子们在学校也是在锻炼和提高社交能力。
2，内向的孩子如果自己喜欢独处，并不必要逼着社交，这是一种选择自由。
3，反方所谓的提升个人魅力的方法（与人为善，有礼貌等等）是最基本的，所有家庭都会默认去做的。
4，强调个人魅力太务虚，不如智力有效果和有帮助。
等

反方反驳：
1，学校在智力方面的培养已经足够了，家长重视更可能引起反作用。
2，内向的人更需要建立自信，鼓励孩子走出去多尝试。
3，家长爱孩子不会过于强迫孩子去做他们不喜欢的事。会是一个适度的鼓励孩子学习一些软技能。从而使他们将来与人相处，找工作更顺利。
等

laoqiu

老二刚参加辩论班辅导，搬张板凳学习经验。

Hillwang

魅力值是无法量化，但是不需要量化，因为魅力因人而异。被吸引的就吸引喽，不感兴趣还是不感兴趣。
基础的礼貌算不是魅力，没有礼貌的人会为此付出代价是真的。
对于任何人，强行要求提升魅力值都是很难的，人家凭什么听你的才是关键。
这话题存在漏洞，现如今家长说话顶个屁用？

Hillwang

智力足够强的谁敢说没有魅力？比如爱因斯坦那样的，形象足够邋遢

Saihu

语之玫瑰 发表于 2024-2-17 16:41
日期：二零二四年二月十六日 多云 晨间大雾
场地：主场对MLC
位置：正三

你这么有心的家长，不多啊。

语之玫瑰

DRAGONFLY0808 发表于 2024-2-17 07:25
感谢虎妈开此贴。家里娃参加了学校辩论队，我只管接送，很少观看比赛，主要是听不懂，他们语速很快，有时候 ...

我的理解这边长大的孩子应该对各种英语口音的接受度挺高的，如果有例外的话估计大家都听不懂了。这个在低年级可能出现，越往上越不会碰到。大家都是在语速快的同时口齿清晰，好的辩手这是必要条件之一。

关于怎么说得又快又好，可以考虑做一点演讲方面的培训。

过去一两年去看比赛，对于我的听力水平帮助真是大大的，现在看电影都不需要字幕了。不过说实话不熟悉的话题我也就只能听懂六七成。主要靠猜和事后和他讨论。好比这周的话题里面的Charisma我就不认识，要听他们说开了才大致猜出来的。然后回家自己再做点功课，也算提高自己英语水平了。

语之玫瑰

Pippa 发表于 2024-2-17 07:27
看了几次头像才确认是小虎妈！

用不同“滤镜”看同一事物 ：）

语之玫瑰

freshpoint 发表于 2024-2-17 08:06
孩子们普遍语速太快，搞得像以前国内国际大专辩论会一样,突，突，突的。有时弄得adjudicator 都说听不清。 ...

天下武功 唯快不破 哈哈

输出信息量大很重要，但最重要的是信息的质量而不是数量

孩子辩论多了他们会明白的

语之玫瑰

dondon 发表于 2024-2-17 15:23
虎妈不打算写下HSC吗？我们还有2年，一进11年级就觉得还是有很多心得的。想必等HSC一过，会有更多观察期。 ...

如果相关HSC有我觉得非常重要而很容易被忽视的内容的话我还是会发帖的。
不过我现在已经不太管他学习了，他自己管得挺好的。我不知道到时候还会不会需要我做功课。
如果你们愿意分享就太好了，我就抄作业了：）

比想象珍贵

Hillwang 发表于 2024-2-17 17:37
魅力值是无法量化，但是不需要量化，因为魅力因人而异。被吸引的就吸引喽，不感兴趣还是不感兴趣。
基础的 ...

哈哈哈，同觉得家长的话没多大用

语之玫瑰

Hillwang 发表于 2024-2-17 16:37
魅力值是无法量化，但是不需要量化，因为魅力因人而异。被吸引的就吸引喽，不感兴趣还是不感兴趣。
基础的 ...

孩子小时候家长还是有作用的，不过魅力确实每个人都有不同理解，各人喜好不同的。
当天的评委点评也觉得这个话题不好说，可能双方不太平衡。

语之玫瑰

Hillwang 发表于 2024-2-17 16:40
智力足够强的谁敢说没有魅力？比如爱因斯坦那样的，形象足够邋遢

爱因斯坦这种智力也是无法培养的
辩论一般讨论大部分情况下谁受益更多

小小白虎

Saihu 发表于 2024-2-17 18:10
你这么有心的家长，不多啊。

谢谢

也就每星期一个小时

算作家庭时间

有心不怕烦

Saihu

小小白虎 发表于 2024-2-17 23:49
谢谢

也就每星期一个小时

一星期一个小时，去看的家长都不会是多数。再记笔记的，就是凤毛麟角了。
其他活动也是一样的。我发现家长就是drop off 的，还是全程在场的，还是积极投入的，对孩子也有一定影响。

语之玫瑰

Saihu 发表于 2024-2-18 08:00
一星期一个小时，去看的家长都不会是多数。再记笔记的，就是凤毛麟角了。
其他活动也是一样的。我发现家 ...

看比赛的家长有，但不多

我不记笔记，就记脑子里的

所以写下来很可能会有误差和遗漏（比如听不懂的地方）

也请大家多多包涵

Saihu

语之玫瑰 发表于 2024-2-18 12:12
看比赛的家长有，但不多

我不记笔记，就记脑子里的

你这是mental note, 更厉害了。投入的时间，绝对不是一周一小时那么简单。
体育比赛的时候，也可以看到不同俱乐部，不同父母的不同做法。集体项目中，有俱乐部全程不同角度录像的。刚开始以为人家只是记录，后来知道这是教练为了给孩子们回顾，总结。个体项目中，有父母用手机App记录每一个输赢的情况。我也在还没有App 的时候，做过excel 表格帮孩子记录。可能当时他还小，实际上还不到需要的那个程度。后来没有坚持下去。

我们古人说过，好记性，不如烂笔头。记录下来，将来自己翻翻，都开心。

语之玫瑰

Saihu 发表于 2024-2-18 13:08
你这是mental note, 更厉害了。投入的时间，绝对不是一周一小时那么简单。
体育比赛的时候，也可以看到不 ...

如果算上在这里写帖子，那肯定不止一个小时了。我在论坛上写贴，是真心推荐孩子们喜欢的话应该去参与辩论

一方面我家孩子受益良多，另一方面辩论使得我们家长和孩子的交流多了很多，基本世界上没有我们不可以讨论的话题了。

对我个人而言，去听辩论在一开始我也觉得自己不一定能跟上他们的语速，现在看来我也有在学习和进步哦，渐渐可以用英语思考问题了。

语之玫瑰

日期：二零二四年二月二十三日 溪云初起日沉阁，山雨欲来风满楼
位置：客场反二
辩题：The house prefer a multi-party system than two-party system

正方观点：
1，多党制可以吸引更多人参与投票
2，多党制有利于少数派民意表达，并得到尊重
3，多党制有一些成功案例
4，两党制在某一些国家运行不顺利导致国家政权停摆
5，多党制允许小党派把注意力集中在治理某一方面问题上而达成最好的效果

反方观点：
1，多党制会加剧极端主义滋生，加剧社会分裂
2，多党制的国家运行效率低，党派间难以达成共识
3，两党制凝聚力向中间靠拢，是对社会大多数人最有利效率最高的
4，两党制比多党制稳定，政策能得以长期执行，而不会经常变卦扯皮
5，两党制，中左或中右有大部分中间人士，有达成共识的土壤，更容易配合而使政策得以实施。

正反反驳：
1，两党制更容易成为死敌，而不是更好配合
2，两党制某党坐太久容易滋生贪污腐败
3，两党制无法照顾到少部分人利益
4，多党制可以增加各种团体的交流，感化或拉拢极端主义往中间靠

反方反驳：
1，贪污腐败不是因为两党制产生的，多党制更容易滋生，因为小党派更容易被短期利益吸引
2，多党制派别林立，但大多数只关注自己的领域，缺乏全局观，无法好的治理一个国家。
3，多参与投票的人更可能是极端主义，或者只关注某些社会问题，国家的资源会更分散，对于整个国家方向的好处不确定，但坏处一定有，就是加剧分裂
4，多党制政府在各党派之间更难达成共识，比如极左和极右没有中间派斡旋，由于政治理念不同，几乎没有协商的余地。