原创: 贫困的根源 - 命中注定的中等收入陷阱(20240812更新)

superdigua

1. 优胜劣汰，弱肉强食

约 700 万年前，人类（Hominidae）和黑猩猩分道扬镳，成为一支独立的生物类型。
在这几百万年里，所有动物都遵循一个原则： 力量越大，速度越快，就越接近食物链的顶端。
直到人类开始合作分工,这才大幅度提升工作效率，碾压所有猛兽，成为地球上的王者。

近五千年来，随着农业和文字的出现，大规模合作成为常态，全球各地都出现了组织严密的国家。
这些国家共享一个特征： 极少数人掌控所有权力，攫取普通大众的劳动成果。
直到三百多年前的英国光荣革命，人民群众才得以“多劳多得”。

这说明什么？剥削和贫困是常态，富裕的生活才是罕见的异类。

2. 幸福的家庭都是相似的

今天，全球约 195 个国家，80亿人，只有约 31 个国家的收入中值（注： 不是平均值！）超过 1 万美元。
这些国家基本上都实行稳定的三权分立制度，市场经济，舆论自由，司法独立。

PS: 新加坡和阿拉伯联合酋长国例外。
阿拉伯联合酋长国人口少资源丰富。本国公民只占居民总数 11.5%，其它都是外国劳工。
新加坡的数据非常奇怪。收入中值4.5万美元，远远超越了排名第一的卢森堡，2.6万美元。这里跳过。
另外，中国和印度不发布收入中值数据。

3. 不幸的家庭也类似

有约 46 个中等收入国家，人均收入中值在 3 千到 1 万美元之间。
贫穷国家往往起步点很低，甚至缺少稳定的社会基础，军阀混战，民不聊生。
为什么中等收入国家历经几十年和平时期，却无法像日本德国韩国台湾等等，迅速赶上？
为什么贫穷国家无法提升收入水平？
到底哪里出了问题？

4. 异类

有一些国家是异类。

收入水平迅速大幅度提升，已经挤入高收入国家的有： 芬兰，日本，德国，台湾，韩国，以色列

收入水平曾经快速提升但随后止步不前（落入中等收入陷阱）： 博茨瓦纳，埃及，土耳其，马来西亚，俄罗斯，阿根廷，南非，巴西，委内瑞拉，墨西哥，哥伦比亚，菲律宾，智利，等等

为什么这么多国家会落入中等收入陷阱？

5. 中等收入陷阱

维基百科对中等收入陷阱（middle income trap）的定义： 指一个国家因某些优势达到一定收入水准，但停留在该经济水准的情况。
中等收入陷阱中的国家，因薪资上涨，失去出口产品的竞争力，无法与低成本生产的他国竞争，也无法进入高附加值市场以及发达经济体的行列。
https://zh.wikipedia.org/zh-hans ... 5%E9%99%B7%E9%98%B1

这完全是胡说八道！！这些经济学家，只看表象，无视根源！不管是谁在维基百科上写的这些东西，都应该立刻道歉认错！

发达国家，中等收入国家和贫穷国家，在制度上的差异一目了然。

发达国家： 已完成政治制度改革和经济制度改革，建立民主制度和市场经济
中等收入国家： 已完成经济制度改革，拥有至少部分市场经济，但政治制度实质上并未改革（不管是否号称民主）
贫穷国家： 既没有进行政治制度改革（不管是否号称民主），也没有进行经济制度改革（不管是否号称自由的市场经济）

市场经济不难理解： 自由竞争，私有财产权，市场供求决定价格，等等
民主制度复杂一点： 舆论自由，平等和普遍选举权，多党制和政治竞争，公民自由和人权保障，权力制衡，法治，公开透明和问责制，平等保障和社会包容，等等

这么多中等收入国家，没有任何一个拥有真正的民主制度吗？民主制度的本质到底是什么？

6. 寡头政治 （oligarchy）

世界上只有两种政治制度： 寡头政治和民主制度

为什么寡头政治会妨碍收入中值增长？
ChatGPT：
寡头政治是指一个社会、国家或组织被少数人或少数群体统治的政治形态。在寡头政治的系统下，权力往往集中在少数富有或有特殊影响力的个人或集团手中。这种集中化的权力结构可能对收入中位数的增长产生影响。

以下是一些可能的原因：

资源分配不公：寡头政治的特征之一就是资源和财富的分配不均。寡头者们可能会利用他们的权力来争取自身利益，导致大部分财富集中在他们手中，使得收入中位数受限，因为大多数人可能得不到足够的收入增长。

抑制竞争：寡头政治可能会阻止市场竞争，例如通过制定有利于自身的政策、法规，或限制新企业进入市场，这可能限制了经济增长和工资增长。

政策倾向：寡头政治可能倾向于制定符合他们利益的政策，比如低税收、低福利政策，这可能会损害到中低收入人群的利益。

投资教育和公共服务不足：在寡头政治下，政府可能倾向于把资源投资在对寡头集团更有利的领域，而对教育、健康和公共服务等对普通公民更重要的领域投资不足，从而限制了人力资本的发展和经济的全面增长。

7. 为什么发达国家没有出现寡头政治？

因为这些国家在经济腾飞之前面临严重的外部威胁。 掌权者不知道自己的权力能够维持多久，但很清楚如果不能团结大众，就很可能随时被邻国吞并碾碎。

它们面临的强敌：

16 世纪的英国： 西班牙葡萄牙法国
17 世纪的美国： 英国
18 世纪的法国： 奥匈帝国，俄国，奥斯曼帝国
19 世纪的日本： 西方列强和中国
二战后的芬兰： 前苏联
二战后的德国： 前苏联，英法美
二战后的台湾： 中国
二战后的韩国： 北朝鲜，前苏联，中国，美国
二战后的以色列： 中东各国

在放权和灭亡之间，掌权者选择了前者。

无法得到的东西，分享也无所谓。

8. 如何走出寡头政治？

传统上有两条路。

a. 改良
改良是死路一条。 当权者绝不会一点一点让出手中的权力。

b. 暴力革命
暴力革命同样是死路一条。 不管是谁成功推翻了前任掌权者，都不会转身把手中的权力让出去。
得到的只会是新寡头集团。这被称之为寡头铁律（iron law of oligarchy），没有例外。所有实行寡头政治的国家，其政权交替都如此。

根据历史经验，要走出寡头政治，必须有一个极其强大并意图占领本国领土的外部敌人。（解释参见 132 楼）

掌权者只会被迫让出权力，而永远不会主动让出手中的权力。

屁股决定脑袋，乃人之常情。

9. 外国援助

对于贫穷国家来说，外国援助既无法促进政治改革，也对经济改革没有帮助。

理论上，人道主义援助，每转手一次，就会被收取 20% 费用。 多次转手之后，最后一般只有 -10% 到 20% 的援助金额能够抵达穷人那里。

为什么会出现负数？因为很多援助会被穷国的独裁寡头直接拿走，用于扩大军备进行维稳。

10. 中等收入国家能否维持？

经济发展如同逆水行舟，不进则退。

当大众意识到劳动成果随时会被剥夺，努力工作做大蛋糕就毫无意义。

最终，每个人都会意识到，只有参与分蛋糕（弱肉强食），才能过上幸福生活。

而分蛋糕是零和游戏，因此，经济会不断倒退。

正如南非，委内瑞拉，哥伦比亚，智利和阿根廷。

11. 下一个异类

中国，越南，印度，墨西哥，博茨瓦纳，马来西亚，智利，巴西都是热门人选。

我看好越南，马来西亚和墨西哥。

越南和马来西亚在中国崛起之前，不存在“极其强大并意图占领本国领土的外部敌人”。但现在它们有了。

菲律宾和印尼也有机会，但基础很差。

印度无疑能跻身中等收入国家，但因为缺少威胁到自身存亡的外敌，成功的可能性不大。

墨西哥没有这样的外部敌人，但具备独一无二的地理位置，因此也有转型可能。

PS 1: 为什么有些中低收入国家想要对外扩张？

对于政治寡头来说，最大的风险是失去地位： 出现内部竞争或者外部干预。

如果没有来自国内的威胁，那么体量越大越不怕外部干预。 所以要追求更大的经济总量，更大的国土面积，更多军备，等等。

当然，体量越大，能够攫取的财富也越多。

加分加分！

【参考资料】

2023年按国家划分的收入中位数
https://worldpopulationreview.co ... n-income-by-country
As of 2018, the number of UAE citizens is around 11.5% and the remaining 88.5% made up of expatriate workers
https://en.wikipedia.org/wiki/De ... nited_Arab_Emirates

GPT-4
Why Nations Fail by Robinson, James A.,Acemoglu, Daron
The Selfish Gene by Richard Dawkins
Guns, germs and steel by Jared Diamond
Sapiens - A Brief History of Humankind by Yuval Noah Harari

【相关帖子】
20200226 欧洲人屠杀美洲印第安人的真相 - 原始社会的艰辛生活
20200426 中国与欧美社会的主要区别 - 法西斯？
20200426 汉唐宋 VS 清
20200428 自由民主的印度为什么如此落后？
20220105 卢旺达大屠杀，鲜为人知的一面
20220624 四十四年 - 日本明治维新 VS 中国改革开放
20220718 澳大利亚-种族歧视和国防战略的历史渊源
20221020 百年动荡，迫在眉睫
20230506 财富的根源。从黑死病谈起
20230709 贫困的根源 - 命中注定的中等收入陷阱

【20230714】
总有网友担心铁矿石崩盘后澳大利亚重返中等收入甚至贫困。
49楼

绝大多数经济学家，似乎都不认为“政治决定经济”。他们的分析，永远仅仅针对一些表面现象，而不考虑根源。
75楼

【20230715】
制度上，乌克兰和俄罗斯中国墨西哥印度阿根廷南非等等，并无不同。都是寡头政治。
76楼

【20230724】
如果各国都完全遵守和平共处五项原则，那么，政治寡头可以任意压迫甚至屠杀本国公民。
79楼

【20230805】
人民币存款要开始大幅度贬值了。对于中国居民，应该多买点黄金比特币。

中国式危机演进路径
87楼
老蛮频道


【20230809】
(转)“合法腐败”这个概念令人茅塞顿开！
88楼

【20230821】
【老蛮频道】只要你们每一个人，都在黑暗中睁开眼睛，寻找光明，那么，光明就一定会到来。
89楼


【20231016】
财富的核心是创造力。(长期，由政治体制决定）
经济的核心是供求关系。(中期，由经济体制决定）
金融的核心是信贷。(短期，由市场情绪决定）
政治的核心是既得利益集团(vested interest group)
97楼

【20231020】
世界各国人均财富 VS 财富中值
106楼


【20231105】
从1816年到2005年之间,人类一共有过371场对外战争,其中205场发生在两个专制国家之间,166场发生在民主国家和专制国家之间,而没有一场战争是发生在两个民主国家之间。

107楼

【20231120】
https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 35&pid=43830026

寡头到底是什么？

寡头寡头，一个小群体说了算。极端情况是一个人说了算，好一点可能是几百人分享权力和财富。
民主国家则在一定程度上，由民众说了算，经济发展的成果由民众分享。

我认为，缺乏舆论自由和独立司法制度的国家，就是寡头国家。

GPT-4:  

要判断一个国家是否为寡头国家，可以关注以下几个特征：

权力集中：少数个人或家族控制政治权力，民众参与决策的机会有限。

经济控制：少数富有的个人或集团控制国家的经济资源和财富。

社会不平等：社会中存在显著的贫富差距，且权力集团通常享有更高的社会地位和特权。

有限的政治竞争：政治体制可能限制政治竞争，确保权力集团的统治地位。

媒体和表达自由受限：寡头政府可能限制媒体自由和公民的言论自由，以维护其统治地位。

【20231223】
https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 11&pid=43922757
前不久新闻上有农场主抱怨，某农作物卖给超市的价格是 1.5 澳元一公斤，但超市的零售价格是 4.5 澳元一公斤。
这就是因为对经济缺少基本理解。
民主国家和寡头国家的本质区别是：社会环境是否（大致）公平。舆论自由和司法独立是（大致）公平的环境最显著的特征。
在（大致）公平的社会环境里，绝大多数人都可以通过创造价值获得更多收入，但在剥削式的环境里，只有掌握分蛋糕的权力才能获得更多收入。
所以，在剥削式的环境里，绝大部分人不愿意尽力为社会创造价值，导致收入中值低。

https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 39&pid=43923299
有一个国家，千万级以上的富人，占比0.07％，持有31.28％的财富；50万元以上、1000万以下的中产，占比2.18％，持有50.10％的财富；50万元以下的普通人，占比97.75％，持有的财富仅有18.62％。(数据来源：招商银行2022年报)
这个国家的基尼系数大约是多少？

ChatGPT-4: 0.785

【20240106】
这是财富的根源 VS 贫困的根源，加上政治正确这个因素的干扰
未来之战是技术驱动的增长与可控衰退之间的斗争。
108楼

【20240202】
中国何时会开始大规模无锚印钞？我猜，今年年底。
中国何时会开始物价猛涨？当权力开始大规模破坏生产力。我猜，从后年（2026年）开始。
117楼

【20240207】
寡头国家缺少公平的环境，股市也很难给普通人带来财富
下面是一个例子。合法抢钱。
119楼


【20240315】
大约在1090年，根据可靠的数据，中国拥有世界上最高的平均生活标准，大约比英格兰高出16%。
123楼

【20240409】
巴西，乃至所有南美洲和中美洲国家，都是寡头（集权）国家
特征之一是，当政治和经济冲突，经济向政治让步
命中注定：寡头国家要么贫困，要么暂时经济发展后返贫
131楼

【20240501】
对于大部分国家，问题的关键在于社会精英阶层和大众之间的制衡与妥协。否则，就会有强人以大众保护者的身份出现，实施独裁统治。
作者对中国的未来极度悲观。因为那里已经不存在大众的力量，而且历史上从未出现两种力量之间的制衡与妥协。
这种制衡与妥协只有在一种情况下才会出现：两者同时面临巨大的外部压力，以至于生存危机。
因此，印度南美等等国家的未来同样惨淡。
132楼

网文【现阶段雷霆万钧式的查税是在破坏经济大局】
https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 60&pid=44417657

【20240630】
人性本无善恶，趋利避害而已。
在公平的环境里，善可以导致合作，从而获得丰厚回报
在不公的环境里，恶可以抢到更多蛋糕，从而获得丰厚回报
https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 24&pid=44450084

【20240706】
但是黑帮的组织结构容不得任何质疑、挑衅，即使错了也决不能认错，因为任何退让都会导致其简单脆弱的权力根基产生动摇，黑帮害怕妥协也不会妥协——无论这种妥协是面向外部还是内部。
143楼

【20240709】
我认为出路只有一个：中国主动或者被动地拆分成多个国家，然后让台湾来兼并。
144楼

社会动荡，从饿死人开始
145楼

superdigua

【20240719】
只有能带来生存危机的外部压力，才能引发政治改革。
历史上，所有发生了政治改革的国家，都如此.
所以，我对中国的前景非常悲观。
唯一的出路是分裂。但大家已经被 CCP 洗脑，认为分裂会导致巨大灾难和羞辱。
实际上，狗屁。分裂反而会让中国人民过上好日子。
https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 76&pid=44499745

【20240812】
为什么说舆论自由和司法独立是文明的根基？
下面是一个例子。
同一个事件，不同的叙述
151楼

superdigua

附上几个链接

纽约时报：新兴贵族阶层主宰中国政治
更新时间 2012年11月13日
https://www.bbc.com/zhongwen/sim ... 113_nyt_princelings

中国权贵家族控制着全国经济命脉
对于中国政治阶层的交易人们了解得不多。但党政官员及其家族都显然都能迅速发财致富。据纽约时报报道，温家宝的家族已积累了27亿欧元的财富。数月前，彭博社也报道了国家主席胡锦涛接班人习近平家族的财产。
日期 08.11.2012
https://www.dw.com/zh/%E4%B8%AD% ... E8%84%89/a-16364622

编程随想的博客： 太子党关系网络
https://github.com/programthink/zhao/tree/master/download/pdf
https://program-think.medium.com ... %B8%83-c4fd9f44cb44

ysc

全篇毫无逻辑。
我把太阳系爆炸放进来都感觉可以凑字数。

玉堇

新加坡发达的原因是转口贸易，这个贸易也包括钱，cold hard cash。

chiyss

ysc 发表于 2023-7-10 07:24
全篇毫无逻辑。
我把太阳系爆炸放进来都感觉可以凑字数。

毫无逻辑可以把贵眼从本贴移开，如果觉得数据有误可以提出新的证据纠错，这里面的内容又不针对特定国家，为什么要如此敏感。现在的网评员都不用培训就上岗，随便发帖就能骗分减刑的吗？

superdigua

ysc 发表于 2023-7-10 07:24
全篇毫无逻辑。
我把太阳系爆炸放进来都感觉可以凑字数。

请指出什么地方毫无逻辑。

哪怕一个地方。

superdigua

玉堇 发表于 2023-7-10 07:35
新加坡发达的原因是转口贸易，这个贸易也包括钱，cold hard cash。

新加坡的制造业也很不错，听说以零配件为主。

我猜部分原因也是生存危机。和以色列类似。

maatthew

"越南和马来西亚在中国崛起之前，不存在“极其强大并意图占领本国领土的外部敌人”。但现在它们有了。"

who?

superdigua

maatthew 发表于 2023-7-10 09:09
"越南和马来西亚在中国崛起之前，不存在“极其强大并意图占领本国领土的外部敌人”。但现在它们有了。"

wh ...

需要看看越南和马来西亚的本地主流媒体，如何渲染。

谁是最大的威胁？

=========

GOOGLE BARD (DEEPL 翻译):
越南和马来西亚的本地主流媒体认为什么国家是本国的最大威胁？

根据越南和马来西亚当地主流媒体的说法，它们面临的最大威胁是中国。中国是该地区一个正在崛起的大国，其日益增长的经济和军事影响力已被越南和马来西亚视为一种威胁。特别是，中国对南海的主张一直是两国关系紧张的根源。

在越南，当地媒体经常把中国描绘成一个试图欺负其小邻国的恶霸。例如，《新报》2014年的一篇文章指责中国在南海搞 "扩张主义 "和 "侵略"。文章还说，中国正试图 "遏制 "越南和该地区的其他国家。

在马来西亚，当地媒体也对中国进行了批评。例如，《新海峡时报》2016年的一篇文章说，中国正在 "试图恐吓 "马来西亚和该地区的其他国家。文章还说，中国正试图 "欺负 "其邻国，使之屈服。

越南和马来西亚对中国的担忧并不是没有根据的。中国在南中国海的态度越来越强硬，它在有争议的水域建造了人工岛屿。这引起了人们的担忧，即中国正试图将南海军事化并宣称其对该地区的主导地位。

来自中国的威胁越来越大，导致越南和马来西亚加强与美国的军事联系。2014年，越南与美国签署了国防合作协议，马来西亚也一直在加强与美国的军事合作。

来自中国日益增长的威胁是越南和马来西亚面临的一个重大挑战。这两个国家正在努力平衡他们与中国的经济关系和安全问题。他们的这种平衡行为会有多成功，还有待观察。

lubo_hong

沙特？卡塔尔？

superdigua

lubo_hong 发表于 2023-7-10 09:25
沙特？卡塔尔？

收入中值，不是平均收入。

https://worldpopulationreview.co ... n-income-by-country    这个网站的数据没有列出所有国家，但已经够多了。

玉堇

歪一下楼，楼主应该挺喜欢Yuval Noah Harari的吧？我最近在看/听他的21 Lessons for the 21st Century，楼主看过吗？

limuc1

看完后觉得发达，民主的澳大利亚12万无家可归的人都迷糊了，都要找你问问，为什么他们不能当主，为什么没房

superdigua

玉堇 发表于 2023-7-10 17:59
歪一下楼，楼主应该挺喜欢Yuval Noah Harari的吧？我最近在看/听他的21 Lessons for the 21st Century，楼 ...

看过，写得很好。对我来说，尤其是宗教那一部分，写得非常透彻。

他的三本书对我影响很大。

还记得看完第一本“Sapiens”，我向妻子忏悔：你是对的，我错了。悉尼房价会涨，一直涨，大幅度，涨很长时间。
然后在四个月内就买了房。

superdigua

limuc1 发表于 2023-7-10 18:13
看完后觉得发达，民主的澳大利亚12万无家可归的人都迷糊了，都要找你问问，为什么他们不能当主，为什么没房 ...

当用“收入中值”来衡量的时候，就已经把这些人都考虑进去了。

和中低收入国家的最底层比，澳洲的最底层是非常幸福的。

hhxxttxs

我抽自己三个大嘴巴，为啥要犯贱点进来。

你还以为自己可以读懂大地瓜大师？

自不量力啊。。。。

limuc1

superdigua 发表于 2023-7-10 18:27
当用“收入中值”来衡量的时候，就已经把这些人都考虑进去了。

和中低收入国家的最底层比，澳洲的最底层 ...

是啊，每次路过火车站，看到外边躺着的流浪汉都很幸福的,:)

玉堇

8. 如何走出寡头政治？

传统上有两条路。

a. 改良
改良是死路一条。 当权者绝不会一点一点让出手中的权力。

b. 暴力革命
暴力革命同样是死路一条。 不管是谁成功推翻了前任掌权者，都不会转身把手中的权力让出去。
得到的只会是新寡头集团。这被称之为寡头铁律（iron law of oligarchy），没有例外。所有实行寡头政治的国家，其政权交替都如此。

根据历史经验，要走出寡头政治，必须有一个极其强大并意图占领本国领土的外部敌人。

掌权者只会被迫让出权力，而永远不会主动让出手中的权力。

屁股决定脑袋，乃人之常情。

台湾内部通过改良走出了寡头，希望不会被外部敌人占领和取代。

superdigua

玉堇 发表于 2023-7-10 19:48
台湾内部通过改良走出了寡头，希望不会被外部敌人占领和取代。

不会的。

台湾非常强。在美国卫星的帮助下。

superdigua

hhxxttxs 发表于 2023-7-10 18:32
我抽自己三个大嘴巴，为啥要犯贱点进来。

你还以为自己可以读懂大地瓜大师？

什么地方不懂？

flyspirit

limuc1 发表于 2023-7-10 19:23
是啊，每次路过火车站，看到外边躺着的流浪汉都很幸福的,:)

和中低收入国家的底层相比，确实要幸福的多。

zhongbingo

哎， 本来中国很有希望。 皇上即使收复台湾， 也会像普京一样的历史罪人

ozkids2011

约 700 万年前，人类（Hominidae）和黑猩猩分道扬镳，成为一支独立的生物类型。

--为什么是黑猩猩，而不是猴子也不是海豚？

在这几百万年里，所有动物都遵循一个原则： 力量越大，速度越快，就越接近食物链的顶端。

--大象和猎豹，剑鱼和鲸鱼，谁更接近食物链的顶端？

直到人类开始合作分工,这才大幅度提升工作效率，碾压所有猛兽，成为地球上的王者。

--这当然有使用工具和使用火的原因，徒手搏斗人多也没用

以上三句，既矛盾百出，又和主题没多大关系，建议删除。

键盘超人

还是很有道理的

limuc1

flyspirit 发表于 2023-7-13 09:12
和中低收入国家的底层相比，确实要幸福的多。

嗯，一比较人家的底层还是很幸福的，我还有饭吃，所以就天天沥沥哇啦的说人家。
为啥不和人家高层相比？

Yfcc

superdigua 发表于 2023-7-10 07:02
附上几个链接

纽约时报：新兴贵族阶层主宰中国政治

所以不能有言论自由。可惜粉红们甘当韭菜，维护心切，不仅不想自由公平，还常常咒骂别人别有用心，试图把其拉到自由的一边。

flyspirit

limuc1 发表于 2023-7-13 12:06
嗯，一比较人家的底层还是很幸福的，我还有饭吃，所以就天天沥沥哇啦的说人家。
为啥不和人家高层相比？
...

底层自然和底层比。 如果底层比人家高层还要舒服， 那是超级发达国家了。

kkate

地瓜大佬总结的不错。有一些人喜欢把“民主”之类神圣化，但是说不出所以然来。比如老有人拿“民主的印度”来反对民主，上面就总结的很好。

民主，自由，法制这一套是现代国家的全家桶，对于财富创造是根本的支柱。民主制度保护了社会的群体理性，保持了对法制和个人权利的尊重，对政府权力的自我约束，通过增加公民参与强化对民主程序的认同，有效避免了民粹道路的上台，要“进步”，不要“革命”。

这其实也能解释中国的发展历程，为何过去三十年经济有了大发展，因为虽然只是学的皮毛，但民主自由法制方面对标先进国家，确实有效果，而最近一些年一脱钩，极力反民主自由，某些方面离现代国家越来越远，经济也丧失动力。

superdigua

flyspirit 发表于 2023-7-13 14:52
底层自然和底层比。 如果底层比人家高层还要舒服， 那是超级发达国家了。 ...

高层人数太少。

不管是北朝鲜还是津巴布韦，高层的生活水平肯定远远超过澳洲底层。

除非是和 500 年前的高层比。

那时候的高层，平均寿命才三十几岁，也享受不到空调。