关于VCE中文考试中的八股文格式

xueshuyz

最近，在一个学校看了一些同学们写的作文，这些孩子还没有进入VCE备考阶段，按理说是在学习中文这门语言的阶段，写的作文应该的丰富多彩，各有特色的。
当我看到第一篇的时候，我感觉非常不错，孩子写得还是不错的，语句流畅，基本思想也都表达出来的。方方正正，没有大问题。
但当我接着往下看的时候，我就笑不出来了。一连看了十多篇，就象一个模子里脱出来的，基本框架都一样，甚至每段的段首语都一样，这样的作文看过十多篇之后，我都有想吐的感觉，不知道判卷子的老师会不会和我有相同的感觉。
我问过学校的老师，老师的意思，学中文就是为了VCE考试，所以从一开始，就是让孩子们学习按格式写作文，这样将来才能拿到高分。
我现在是终于相信，为什么有的平时中文表达不错的孩子VCE就是拿不到高分，而一些平时基本都不说中文的人却能拿到高分了。但凡语言过关的人，谁能受得了被关在思想的禁闭里写作文呀！
这样的老师真的是为了帮助大家学习中文吗？
有些郁闷，来这里发一下牢骚！

快乐的小旗

这是第二语言还是第二语言高级？

xueshuyz

快乐的小旗 发表于 2023-5-14 18:39
这是第二语言还是第二语言高级？

第二语言

sniper

楼主说得不无道理。听一个资深中文老师说，要是纯西人小朋友词汇肯定没有华人小朋友丰富，但是有时可以写出惊艳的文章，就是这个道理。
很多中文学校现在就是在走以前新东方托福雅思的路子，一个范本走天下，遍地都是八股文。

猪胖胖

是这样的，我家考完中文了，虽然是自愿选的但是后来也说boring ，作文是八股文，连口语考试也不能正常说话。

xueshuyz

其实仔细想一下，不仅是中文，就是其他学科，现在也都类似于八股文，包括大学，很多学校都是请一些人专门做Marking，这些人并没有什么专业底蕴，就是按照marking rubric打分，有这一项就给分，没有就不给，如果不是按照marking rubric的顺序写，有的人都懒的去找，就可能拿不到分了！
现在想想，好像还就是国内高考的中文作文八股文的味道轻一点！

milkzhan

考试和学习是两个概念，现在澳洲也都已经脱节了。要么为自己的兴趣而学，要么为了分数而考。不幸的是大多数人选择了后者

FloraShao

我家娃学了一年多的vce中文预备班+unit 1/2，现在已决定vce弃考中文。。。其实娃中文水平相当相当不错。我也很遗憾，但没有办法

sniper

xueshuyz 发表于 2023-5-15 05:45
其实仔细想一下，不仅是中文，就是其他学科，现在也都类似于八股文，包括大学，很多学校都是请一些人专门做 ...

是的，尤其是语言类。vce不止中文，好像其他不少语言也有这个情况。

xueshuyz

FloraShao 发表于 2023-5-15 14:54
我家娃学了一年多的vce中文预备班+unit 1/2，现在已决定vce弃考中文。。。其实娃中文水平相当相当不错。我 ...

一直都在看你的关于娃学中文的帖子，不参加中文VCE考试也确实有点可惜，不过学习中文对娃的影响不在这一时，是一辈子的！

xueshuyz

milkzhan 发表于 2023-5-15 09:57
考试和学习是两个概念，现在澳洲也都已经脱节了。要么为自己的兴趣而学，要么为了分数而考。不幸的是大多数 ...

其实如果娃的语言能力过关，准备VCE考试，只要考前一年，加以训练足够了！之前的学习应该以提高语言能力为主，尤其是写作，本来写作的目的就是要自由地表达自己的思想，现在孩子的思想完全被局限在一个框架中，包括对什么样的话题发表什么样的评论都受到局限，那写作还有什么意义！长时间这样的训练，只能让孩子对这门语言完全失去兴趣！

xueshuyz

sniper 发表于 2023-5-15 15:28
是的，尤其是语言类。vce不止中文，好像其他不少语言也有这个情况。

在啊，但是最少这边的英文教育，在小学和初中刚开始，还是真正的写作训练！

sniper

上来吐槽一下。今天孩子回来说作文得了6/10，前所未有的低分。她的作文我看了，怎么也不至于这么差。孩子给我说了老师的评语，这里主题句形式不对，那里这句话表达不符合考试要求。。诸如此类，反正就是不合八股文的样板。
都想骂人了，这还叫什么作文，以后固定格式改成往里填空算了，活活扼杀了孩子的创意。所谓名师名校也就这水平！还在玩新东方玩剩的把戏。

今天在北京

sniper 发表于 2023-5-20 12:50
上来吐槽一下。今天孩子回来说作文得了6/10，前所未有的低分。她的作文我看了，怎么也不至于这么差。孩子给 ...

是的，这里的英文作文很有八股文的意思

xueshuyz

sniper 发表于 2023-5-20 12:50
上来吐槽一下。今天孩子回来说作文得了6/10，前所未有的低分。她的作文我看了，怎么也不至于这么差。孩子给 ...

我也是看到类似的打分和评语才发出如此感慨，这对于作文写得好的孩子真的是折磨和打击

靠谱的不多

xueshuyz 发表于 2023-5-15 16:35
其实如果娃的语言能力过关，准备VCE考试，只要考前一年，加以训练足够了！之前的学习应该以提高语言能力 ...

写作只是考试的一部分，
中文水平特别好的孩子总不至于被挡在听力/口语/阅读理解这几块上的。

靠谱的不多

xueshuyz 发表于 2023-5-20 12:56
我也是看到类似的打分和评语才发出如此感慨，这对于作文写得好的孩子真的是折磨和打击 ...

作文真正写得好的，应付“八股文”那应该更是手到擒来。

samon

sniper 发表于 2023-5-20 12:50
上来吐槽一下。今天孩子回来说作文得了6/10，前所未有的低分。她的作文我看了，怎么也不至于这么差。孩子给 ...

我也来抬个杠，连个八股文都写不好。不知道之前如何判断孩子写作好的。大量阅读各类书籍，对人性，社会规则运行规律的深刻观察和理解，然后才能谈创意。那些看几部电影电视剧后的天马行空的想象真不算啥创意 。每天都坚持把身边的事情想一想，写一写的孩子，文笔不会差，不会应付不了八股文的。
顺便吹个牛，我家孩子男孩理科思维，平时不爱写作写读书笔记。写作是他的弱项。但平时我有陪孩子背单词，所以孩子在写作（八股）中的用词这项比同龄人要复杂和精确得多。他的作文的这个单项总是分数很高。
八股是有道理的，是目前已知方式中最有效科学的。能直接反应受试者的文字能力。

sniper

samon 发表于 2023-5-20 16:19
我也来抬个杠，连个八股文都写不好。不知道之前如何判断孩子写作好的。大量阅读各类书籍，对人性，社会规 ...

真要这么说，莫言要是裸考这种高考作文也得跪。
不过您说得对，小孩子的水平好的话，真要拼八股文的话也未必不是别人的对手。有些事只是不屑去做，实在要做的话也不是不会。

samon

sniper 发表于 2023-5-20 16:47
真要这么说，莫言要是裸考这种高考作文也得跪。
不过您说得对，小孩子的水平好的话，真要拼八股文的话 ...

同意。
八股是要训练一下的，写作好的孩子估计3-4个月就能适应了。用词，句式结构，文章结构，开题立意等，按套路搞一遍。
就看值不值得投入这些时间和精力了。

dondon

我听说English advanced也是有套路的。哎
还是别为考分而学吧。

xueshuyz

samon 发表于 2023-5-20 16:19
我也来抬个杠，连个八股文都写不好。不知道之前如何判断孩子写作好的。大量阅读各类书籍，对人性，社会规 ...

说真的，这种写作方式就是适合理科思想的人：因为A+B=B+C，所以A=C；要的就是这样的表达方式！如果是真正写作的人，兴之所至，各种发挥，“因为”之后，还想再抒发一下感情，然后就是不想用“所以”接下去，那对不起，没分了！
对于一个真正在写作的人，要求写这种作文，就像让莫扎特每天弹twinkle twinkle little star,是一种折磨！
说写得好的人应该很容易写这种文章的人，就是说一个大人很容易用奶瓶吃饭，那能行吗？难道教育的目的就是让所有孩子停留在吃奶瓶的阶段？

xueshuyz

samon 发表于 2023-5-20 17:01
同意。
八股是要训练一下的，写作好的孩子估计3-4个月就能适应了。用词，句式结构，文章结构， ...

是啊，这种考试性的东西，最后几个月，甚至最后半年训练一下，帮大家拿个合理的分，也是可理解的，但是如果7-9年级就开始要求孩子写这样的作文，那真的就是在毁掉这些孩子对这个语言的学习兴趣了。
另外，即使是考试有一定的格式，也不应该限定到这样一个套用公式的程度。如果孩子有所发挥，也应该合理给分。

milkzhan

xueshuyz 发表于 2023-5-20 17:52
是啊，这种考试性的东西，最后几个月，甚至最后半年训练一下，帮大家拿个合理的分，也是可理解的，但是如 ...

中文学校都是为了考试，所以都会这么教，本身语言好的不必要这么早就去中文学校学习，等到unit1/2的时候再学习怎么用奶瓶喝奶也不晚。考试打分是有规则的，特别是作文，根据评分人的喜好打分会不公平，所以只能按规则来。如果是为了考试高分的教学，必定要死守这些规则，把这些规则发挥到极致，而不是语言本身。

jhjhjhjhjh

不仅中文，英文也是这样的。

terry11

行业套路
就是为什么中文补习班火的原因

seaview

连人物名字都是千篇一律的，都叫“小明”????

dondon

写作有很多题材，任何题材写的好，都叫写作好，八股也好，creative writing也好。没必要非要分3，6，9等。

用考试来给孩子写作能力分等，也是不对的，楼里都讨论了，考试是能训练的。分高的只能说孩子写作能力好的可能性大。

我们工作中用到的写作大部分是文案啦，proposal啦，论文啦。除了语言要求，一定要有很好的分析归纳能力，才能表达好。

靠谱的不多

terry11 发表于 2023-5-21 09:16
行业套路
就是为什么中文补习班火的原因

中文补习班火的另一个重要原因是便宜。
家长送孩子去补习，10块钱不到就能有半天时间去买菜，值。
10年级之后普遍发现孩子啥也不行，没办法就放弃了。
然后安慰自己说中文考试形式不好，原因很简单：要不孩子怎么能跟不上呢？

靠谱的不多

学习中文要坚持，要持之以恒。
说明文、评估文、议论文、想象文、论述文，这些文体对于这边长大的孩子来说是需要有一套格式标准来让孩子们参照练习的。
这不是八股文。
莫言如果考前了解一下格式要求，一定会写得比我们好，那肯定也会写得比很多孩子更好。
11年级到VCE阶段，已经不再是套路照搬那么简单了。
比如：澳洲国庆日，你去参加公园捡垃圾活动，其意义。演讲稿形式。
说为什么老是小明的，老是小明这本身没有什么问题。
重点是内容。
比如：小明准备高考，每天就是学习吃饭睡觉，作为小明的朋友给他写封信，告诉他多一些运动和户外活动的好处。
这些作文会限制孩子们的发挥吗？
不会的。
再举例：你和家人发生了一些不愉快，给小明写封信，讲述经历与感受。
这样的作文，给了孩子很大的发挥空间，怎么能是八股文呢？
有计划学习中文或者要参加中文VCE的，家长和孩子都该坚持下去。
而不是埋怨。