文科类25万package工作，面试中华人遇到的民族刻板印象

rainy118

最近老婆投了一些简历，拿了不少拒绝的Feedback，奇怪的是，这些feedback统统都指向一点，大老板认为我老婆做事儿完全没问题，就是不会push back，老好人的性格会对公司发展不利。
但是我是知道我老婆的，他在公司基本是不好惹的角色，据理力争，别的华人都是忙到凌晨，她每天5点按时下班，每年的评定也是高于平均。
而且在第一次面试以后，我们回来针对这个反馈做了系统性研究，并且把同领导，同事辩论融入到了所有的案例分享里面，结果后面还是拿到一样的结果。
我只能说明，华人努力工作，不懂拒绝，老好人的形象已经深入人心，凭借这一小时的时间改变这个刻板印象难上加难。
我只能建议老婆继续尝试，或者从公司内部寻求升值，毕竟公司内部领导倒是知道她能够argue的。

hxsh2000

在高层的定义中，push back远远不止于不好惹，据理力争这些方面。这也不仅仅是老好人的刻板印象，而是在面试的交流中流露出来的风格。

rainy118

hxsh2000 发表于 2023-3-29 10:48
在高层的定义中，push back远远不止于不好惹，据理力争这些方面。这也不仅仅是老好人的刻板印象，而是在面 ...

同意，但是我观察这是文科类华人共有的问题，提出来给大家共勉。

KKei

不一定是你老婆的问题。也看哪个行业的，具体做什么的？有些职位和行业，性别歧视本来就很严重，另外是种族歧视。

Push back是个行为，最终目的是convince和让同个项目无论从上到下从disagree to agree。这个除了牵涉到个人能力和character以外，更多涉及到一些underlying 政治问题

kane321

也可能是他们新增的feedback的理由模板

woshixiaohao

别的华人都是忙到凌晨

凭这句我也无法相信别句们啊

kllshu

面试时候直接问啥都说不知道  

marc1988

文科 律师?

lmywl

看来楼主夫妻双方都是高薪啊

NZAUS

本群90%年薪10万以下吧。。。

飞翔翼

你在开玩笑吧，澳洲还有人工作到凌晨？我一个都没见过，可是看你这说法貌似还很多的样子。

rainy118

飞翔翼 发表于 2023-3-29 17:04
你在开玩笑吧，澳洲还有人工作到凌晨？我一个都没见过，可是看你这说法貌似还很多的样子。 ...

凌晨是夸张的说法，但是加班个7-8点还是大有人在的，我只是想表达老婆和传统的华人不一样。
面试官这种反馈纯粹是他们的刻板印象。

rainy118

woshixiaohao 发表于 2023-3-29 11:25
别的华人都是忙到凌晨

凭这句我也无法相信别句们啊

比较夸张的说法，不好意思。
我的意识是老婆和别的华人不一样，但是抵不住鬼佬的刻板映像。

rainy118

KKei 发表于 2023-3-29 11:14
不一定是你老婆的问题。也看哪个行业的，具体做什么的？有些职位和行业，性别歧视本来就很严重，另外是种族 ...

会计类工作，应该有竹子天花板歧视

hxsh2000

我认识不少华人，做到deputy cfo, group controller，并不存在所谓的刻板印象。

从你原文的描述看，这个工作对于你老婆来说，应该是之前没有达到的级别，所以才会既列出年薪，有聊高管。那么自然而然的，对这种工作的把握以及理解，存在一定的不足。很多自认为的准备以及切入点，也不一定就是正点。就如我上面说的，push back和你们研究后的准备回答重点，也不太一样。

所以更应该归咎为经验不足或者职位理解欠缺，相较于归因为华人的老好人刻板印象，更可能贴近现实。对于归因，找自身的不足，并且从中提高，如果愿意提高的话，也远远比归因于虚无的并且并不一定为真相的不可抗力原因，更有意义

rainy118

hxsh2000 发表于 2023-3-29 20:02
我认识不少华人，做到deputy cfo, group controller，并不存在所谓的刻板印象。

从你原文的描述看，这个工 ...

说得好，受教了，今后还要继续努力学习。

rainyfriend

Push back应该不止是说对自己利益的维护。应该还包含维护公司利益吧？
不是说要无理取闹，但是我们之前出了差错，尽管我们有错在先，但是也是要硬着头皮跟对方谈，希望把损失减到最低。
以及我们跟别人谈合作，也是要push back, 尽量把条件谈得对自己公司最有利

谙旎

也不一定是华人呀，很多女生都这样呀。也不一定是坏事。不是每个当高层都是需要很Tough的。我老公直接上司是女生，好人性格，你也说可以有点怂，那也不影响工作。负责协调大家工作而已。CEO也是女生，也是人很好。没毛病。有时候可能公司文化也重要的。反而有个那种特Harsh就没人喜欢，升不上去，大家都不赞成，一怒辞职了哈哈哈。

xiaochahu

谙旎 发表于 2023-3-30 16:52
也不一定是华人呀，很多女生都这样呀。也不一定是坏事。不是每个当高层都是需要很Tough的。我老公直接上司 ...

完全同意

KKei

hxsh2000 发表于 2023-3-29 20:02
我认识不少华人，做到deputy cfo, group controller，并不存在所谓的刻板印象。

从你原文的描述看，这个工 ...

你说的那是2IC，侧重以及要求和executive level不一样的

就算是2IC市场，有的时候真的就是纯歧视，不过叫你去面试了，歧视成分已经降低50%。对于华人来说，总体打分起码要比同期竞争对手高出30%-50%，才有机会赢得职位。当然说的是Senior finance的市场

zzz

我咋觉得领导必须要能加班，你太太给人的印象是不能加班造成的吧。因为有些公司规定领导必须一周工作多少个小时。不是领导的话，可以弹性一些。

rainy118

rainyfriend 发表于 2023-3-29 20:07
Push back应该不止是说对自己利益的维护。应该还包含维护公司利益吧？
不是说要无理取闹，但是我们之前出了 ...

我们都让ChatGPT写的润色过的案例，肯定不是不维护公司利益的，个人认为绝对是好的案例。

fantom

文科25，是法律吧？

rainy118

fantom 发表于 2023-4-4 13:26
文科25，是法律吧？

财务高级经理

上书房行走

讨债公司？其实push back行不行，走进面试的那间屋的一瞬间，就能感觉到。

不存在什么在家是贤妻良母，外面是母老虎。你肯定在家太过强势，成天在家要求跪式服务。导致你老婆气场太弱。

说到底还是楼主的问题。导致了老婆拿不到高薪。也可能是楼主故意的。

rainy118

上书房行走 发表于 2023-4-4 13:56
讨债公司？其实push back行不行，走进面试的那间屋的一瞬间，就能感觉到。

不存在什么在家是贤妻良母，外 ...

有道理，不过是反的，我老婆在家确实是母老虎。