电动车收费

doublepines

电动车主们，特别是计划买电动车的人们，在计算电动车运行成本时，恐怕不能光比较油费与电费的差别，还得考虑某一天电动车要按行驶里程另交费，就象维州的《低污染车辆按距离收费法》（Low Emission Vehicle Distance-based Charge Act )所规定的那样。
   
不服气的电动车主把维州告上了联邦最高法院，声称州政府违宪扩张到了联邦政府才有权收取的消费税(excise tax)领域。即使最高法院判维州政府败诉，类似的收费只可能暂缓一段时间，最终还是会卷土重来，充其量换一个名目而己。
   
这是因为所谓的燃油消费税(fuel excise)，是一种从权的为交通设施建设与维护而收取的税费。之所以加在燃油销售中，是因为这是一种最方便的征收方式，车加了油就要开，就要使用道路，因此也就需要为交通基础设施建设作出一份贡献。
   
假使大家都不用油车了，政府没有了燃油税的收入，那它又拿什么来修路呢？不，其实不需要到所有人都不用燃油车的时候，只要有相当比例的电动车，政府相应税收减少到一定的程度，这一刀就必然要砍下去。
   
这也能解释，为什么维多利亚州作为一个进步州，维多利亚州政府作为一个坚定的环保主义政府，要对电动车这种低污染的车辆收取这种费用，不惜让感到为防止气候变化做贡献的电动车主们伤心。毕竟，地主家也没余粮啊。
   
所以，羊毛出在羊身上，或学术点说，使用者付费，是逃不过的逻辑，是有效率税收制度的基础。

顺便说一下，政府的企业燃油税抵免(fuel tax credit)，其实也体现了这个原则。企业所使用的车辆如果不使用公共道路，所以也就不应该为自己没用过的东西交税，而不是象某些人所声称的是对这些企业的补贴。
   

yeziii

羊毛出在羊身上， 没毛病。
但是不能在毛还没长齐的时候就给连根薅了。

软件工人

补充一下重点，每公里2.6c。

doublepines

软件工人 发表于 2023-3-2 09:39
补充一下重点，每公里2.6c。

谁知道以后会不会涨呢？

kenzofans

新州2027年前不会收这种税，所以早买早享受。



A road user charge will apply to eligible EVs from 1 July 2027 or when EVs make up 30 per cent of all new vehicle sales, whichever comes first.

Plug-in hybrid EVs will be charged a fixed 80 per cent proportion of the full road user charge to reflect their vehicle type.

The road user charge rate is indexed to CPI each financial year. The full road user charge rate for 2021-22 was 2.5 cents per kilometre.

The road user charge rate for the 2022-23 financial year will be:

    2.610 cents per kilometre for a battery EV or hydrogen fuel cell EV
    2.088 cents per kilometre for a plug-in hybrid EV

软件工人

doublepines 发表于 2023-3-2 09:45
谁知道以后会不会涨呢？

刚涨过，以后肯定还会涨。

https://www.vicroads.vic.gov.au/ ... ev-road-user-charge

ZLEV road-user rate increase as of 1 July 2022
There will be an increase to the per kilometre amount you pay for the Zero and Low Emission Vehicle (ZLEV) road-user charge as of 1 July 2022.

The increases are as follows:

Electric vehicles (EVs) and hydrogen vehicles (HEVs) – from 2.5 cents per km to 2.6 cents per km
Plug-in hybrid electrical vehicles – from 2.0 cents per km to 2.1 cents per km
Only distances travelled after 1 July 2022 will be subject to the new rate.

The increase is in line with that of other Government indexed fees and charges which come into effect on 1 July each year. VicRoads collects the ZLEV road user charge on behalf of the Victorian Government.

ZLEV registered operators will still receive the $100 annual registration discount.

jo2011

如何收?从rego还是电费里收?

挑灯亮剑

其他州电动车越多就越有可能早收。

波风鸣城

现在只有维州收，但是联邦法院那个案子里所有州和领地都支持维州出头收。
联邦政府的态度是这个税应该是联邦来收，而不是州和领地。
所以基本上肯定要收的，区别就是联邦还是州。

syqwin

电动车环保是一个彻头彻尾的谎言

烟囱冒烟污染环境，你离烟囱远点就没污染了，离得越远就越环保

这就是电动车环保的奇葩逻辑

macro

软件工人 发表于 2023-3-2 08:39
补充一下重点，每公里2.6c。

政府是怎么知道开了几公里的？

yijiang

syqwin 发表于 2023-3-2 13:48
电动车环保是一个彻头彻尾的谎言

烟囱冒烟污染环境，你离烟囱远点就没污染了，离得越远就越环保

电力来源不只有火电。
而且电车在城市多，能切实改善城市的尾气污染。

Kdst494

这公里数怎么上报？还是统一一个平均公里数？

软件工人

macro 发表于 2023-3-2 14:42
政府是怎么知道开了几公里的？

我上面给的vicroads链接里说得很清楚了。

Odometer declarations
The ZLEV road-user charge is calculated based on the distance travelled within a given registration period. To enable us to work out the ZLEV charge, ZLEV registered operators need to provide us with odometer readings when requested.

VicRoads will require ZLEV registered operators to provide a photo image of their vehicle's odometer.

Odometer readings will be requested at the start and end of a registration period:

Start period

1 July 2021 scheme commencement
New or second-hand vehicle registration
Transfer of a ZLEV
End period

Registration renewal
Registration transfer
Registration cancellation

火锅的郭

kenzofans 发表于 2023-3-2 09:48
新州2027年前不会收这种税，所以早买早享受。

请问如果新洲这次工党上台有没有可能推翻这个呀？还是说立下了条款不可以改了

半亩阳光

yijiang 发表于 2023-3-2 13:58
电力来源不只有火电。
而且电车在城市多，能切实改善城市的尾气污染。

而且集中发电的热效率要比 小的 内燃机 热效率更高吧 我猜的

superdigua

新州确实对电动车更友好。

https://www.drive.com.au/news/ns ... -car-charging-bays/

众生丸

macro 发表于 2023-3-2 13:42
政府是怎么知道开了几公里的？

自己报， 每年交牌费时拍个照片
如果不报，路局车牌登记自动取消，警察抓到就当是开着没牌的车上路来判罚

syqwin

yijiang 发表于 2023-3-2 13:28
电力来源不只有火电。
而且电车在城市多，能切实改善城市的尾气污染。

制造太阳能板等产品本身就是一个超高污染超高排放的过程，不仅是温室气体，还有硅泥污染土壤和水，比任何传统发电方式所造成的污染都严重。等到这些设备报废时，无害处理的成本超级高。目前基本没有几个厂商能完全回收自己的产品并无害处理，就是往没人的地方一扔，形成一个所谓绿能废物坟场，还是祸留子孙的思路。

汽车尾气排放对全球气候变迁的影响很低，我要是没记错的话就是1.5%，根本不构成什么危害，没有这1.5%气候照样变化，尾气只是背锅侠而已。

yijiang

半亩阳光 发表于 2023-3-2 15:49
而且集中发电的热效率要比 小的 内燃机 热效率更高吧 我猜的

集中发电的热效率肯定要比小内燃机的热效率更高。

KANCHENG2008

半亩阳光 发表于 2023-3-2 12:49
而且集中发电的热效率要比 小的 内燃机 热效率更高吧 我猜的

你没有计算电力传输过程中的损耗，电力传输、电压转换、充电等过程都会浪费大量电力，而且还没有计算电池所产生的污染！

软件工人

KANCHENG2008 发表于 2023-3-2 18:00
你没有计算电力传输过程中的损耗，电力传输、电压转换、充电等过程都会浪费大量电力，而且还没有计算电池 ...

呃，电力传输的耗损再大，难道还能比把油不远万里漂洋过海运到澳洲再一车车运到油库和加油站的耗损大？另外，废旧动力电池回收价格已经几万人民币一吨了……

KANCHENG2008

软件工人 发表于 2023-3-2 18:25
呃，电力传输的耗损再大，难道还能比把油不远万里漂洋过海运到澳洲再一车车运到油库和加油站的耗损大？另 ...

你发电难道就不需要不远万里用船运LPG或煤吗？电池的回收再利用现在有多少？别说现在的大容量汽车电池，就是原先的汽车蓄电瓶澳洲的回收也是收集起来运到第三世界国家去处理，造成的污染在中国就有很多地方是受害者。现在中国的所谓回收是把能效不行的电池拆开找出还能用的组合成能用的二手电池，那些没有效力的电池并没有处理，所以它根本不是废旧电池的真正处理办法。

软件工人

KANCHENG2008 发表于 2023-3-2 22:47
你发电难道就不需要不远万里用船运LPG或煤吗？电池的回收再利用现在有多少？别说现在的大容量汽车电池， ...

澳洲的LPG和煤需要不远万里用船运？你我中间一定有一个生活在假澳洲。至于电池回收的现状，你自己看吧。

https://libattery.m.ofweek.com/2 ... -8420-30578636.html

KANCHENG2008

软件工人 发表于 2023-3-2 20:14
澳洲的LPG和煤需要不远万里用船运？你我中间一定有一个生活在假澳洲。至于电池回收的现状，你自己看吧。
...

这个世界不是只有澳洲，还有中国日本欧洲等国家，它们的能源都需要从很远的地方运过来，这里讨论的是电池车，不是澳洲的电池车，就连你举的回收例子都是中国的，对吧！

就从你的文章中摘出：拆解回收就是将已经报废的动力电池集中回收，通过工艺技术回收电池中的镍、钴、锰、铜、铝、锂等金属，再将这些材料循环利用，制造动力电池包，并应用在新能源汽车中。当动力容量下降到初始容量的40％以下时，一般选择进入拆解回收阶段。

行业目前处于高速增长阶段。新能源汽车的动力电池使用年限一般为5年～8年，有效寿命为4年～6年。照此标准计算，2013～2014年我国首批推广生产的新能源汽车动力电池目前已逐步进入退役期。

电池最终的回收如果有的话只能是拆解回收，说得很容易，里面有很多有用的金属，但这些回收的成本又多高，你知道吗？ 中国到现在为止大量的蓄电池最终你知道是怎么处理的吗？

去年9月中国的报道：退役20万吨，正规回收只占20％！https://www.qianng.com/p/311772。 大量的蓄电池回收厂家回收后简单拆解，有用的就再用一下，没用的就找个山区或没人的地方直接掩埋..... 别说现在的新能源汽车电池那么大的量了，就说以前大量使用的铅蓄电池中国是最大的生产厂家，真正回收利用的又有多少？那么多回收厂家有几家是真正按照环保要求回收的？即使是这样，废弃电池回到回收厂也占少数。

现在人们都是有意回避这个电池的环保问题，就像太阳能电池板一样，反正不是自己国家生产的，污染都是发生在别的国家，我们环保就行了，这种思维其实就是自欺欺人！

Gin_VT

yeziii 发表于 2023-3-2 09:36
羊毛出在羊身上， 没毛病。
但是不能在毛还没长齐的时候就给连根薅了。

冷知识:连根薅了的羊毛，牠还是会长出新的羊毛……

Gin_VT

macro 发表于 2023-3-2 14:42
政府是怎么知道开了几公里的？

每年交路费的时候申报呗……

软件工人

KANCHENG2008 发表于 2023-3-2 23:36
这个世界不是只有澳洲，还有中国日本欧洲等国家，它们的能源都需要从很远的地方运过来，这里讨论的是电池 ...

2021年中国原煤产量40.7亿吨，进口煤炭3.2亿吨，发电量中火电比例约70%，你自己算算有多少电是用漂洋过海的煤炭发的。欧洲可再生能源占发电比例超过一半，剩下的还有一半是核电，整个欧洲的煤炭进口量还不到1亿吨，只有日本的一半。你要是说日本不适合普及电车，这个我没啥意见，若非如此日本车企也不会点错科技树。

我建议你再看看我贴的那篇文章，中国现在80%的废旧电池由小作坊处理，这跟技术无关，纯粹就是监管不到位。特斯拉早就承诺电池100%回收，绝不掩埋处理。美国欧洲日本都早有成熟的废旧电池处理产业链，中国掌握了核心技术的废旧电池处理企业也不少，资本市场还在不断加大投入。你不能因为小作坊追求低投入高利润制造污染就否定电池回收行业本身，这就好像因为小作坊搞地沟油就否定食用油行业一样。

ancient_fan

KANCHENG2008 发表于 2023-3-2 18:00
你没有计算电力传输过程中的损耗，电力传输、电压转换、充电等过程都会浪费大量电力，而且还没有计算电池 ...

建议了解一下以下知识点：

目前主流的燃煤电站的燃烧效率，
超高压输电的效率，

再对比一下

车用内燃机的热效率，
燃料运输的费用，损耗，

在考虑交通拥堵造成的燃料浪费


现在连大型的民用船舶用开始转向全电驱动了，足可见电力驱动的优势所在。

yumintaoaud

政府就是一门生意  利益就是用来出卖的

皇帝被赶走了 官老爷们还在  愚蠢的老百姓还在