对电车的一些错误认知解析

q60r

我自己两辆电车（Y + Taycan），对电车非常感兴趣，自认为是这方面的专家。加上上一个帖子争议很大，甚至一些电车车主都搞不清某些事情，所以开个贴解释下大家常见的对电车的不准确认识。

1. “电池会衰减，我手机用两年都衰减20%了。”

事实：锂电池的种类千差万别，有差异极大的化学特性。手机电池，无论苹果还是安卓的，都是用的钴酸锂，这种电池的优点是容量密度大，适合用在移动设备里，缺点是循环寿命很差。再者，用手机的一天一充，动辄充到100%，偶尔再用到0%（任何种类的锂电池，放电到0%都会损害电池寿命，充电到100%也会），两年恶劣循环个500次以上，衰减20%完全正常。

汽车用的三元锂本身的循环寿命就比钴酸锂强很多。而且三元锂的汽车通常厂商会让你日常充到80-90%，也不会放电到0%。大部分人一两周才一个完整的充电循环。最近几年三元锂技术的改进也让三元锂寿命（循环寿命和时间寿命）提升很多。
而磷酸铁锂，更是循环寿命大到爆，大到特斯拉无所谓你是不是动辄充到100%。对于绝大多数正常使用电车的，你可以预期磷酸铁锂10年内衰减5%以内。丰田的BZ4X用磷酸铁锂的承诺10年衰减10%以内（退役磷酸铁锂研究论文：https://news.bjx.com.cn/html/20180914/928057.shtml ）

2. “空调也就一两千瓦的功率，能影响我高速续航？”
事实是，汽车，无论是不是电车，空调功率都很大，比家里空调功率大。特斯拉的Model 3实测空调最大功率7KW 所以，同样高速公路上打开自适应巡航，同样的速度，有些人百公里14度电，有些人可能得18度，那可能因为前者空调耗电1KW，后者耗电5KW。有人23度就舒服，有人空调得开到18度。大部分人的空调实际耗电每小时是1-2度内。
有人可能会说，那油车怎么没这个问题？有两个原因：一：绝大部分油车的空调都是定频的，开多少度功耗都一样，度数开高了，只是混入热空气罢了。二：油的能量密度比电池大50倍以上。开空调后多消耗的能量相对于油车效率低下的驱动部分，增加的额外能耗就不那么显著了。

3. “充电设施不完善，要排队。”
目前买电车是不是买特斯拉，对于长途旅行的体验影响很大。特斯拉的超冲很方便，第三方快充不是那么靠谱。就我个人的体验来看，超冲排队仅仅是个别节假日的不正常现象。多数时间，郊外的超冲占用率很小，你自己开过去，6个超冲位就你一辆车。
对于绝大部分人的短途假日旅游，三四百公里以内，自己事先在家用7分钱的电充好就得了，不需要去超冲凑热闹啊。

4. 冬天会不会有续航衰减？
澳洲要反着来，冬天由于不太冷，依然处于磷酸铁锂的高效区间，所以冬天续航挺好。而且冬天有天窗的阳光加热，不怎么需要AC，反而续航最好。夏天则由于空调需求，续航比其它几个季节差。一个解决方案是买个几十刀的遮阳盖子在夏天把全景天窗盖住，大幅降低空调用电。

5. 电车真的很省钱吗？
超级省。以特斯拉为例，没有年度保养这一说。每隔一两年自己检查下就好了。绝大部分人的用电需求都是家里充电，可以选择特殊电车分时套餐，定时在半夜充电，把电费降低到7分钱。或者太阳能充电，电费免费。我自己的计算是电费1刀/度时，电车跟油车的使用费用相当，你可以计算7分时省多少。


我大概能想到的就这些了。。。有问题下面继续提，我试着回答。

Pippa

我就一个问题：是不是因为没有年度保养的要求，所以特斯拉容易起火（因为安全隐患没机会发现）？

q60r

Pippa 发表于 2023-2-23 10:53
我就一个问题：是不是因为没有年度保养的要求，所以特斯拉容易起火（因为安全隐患没机会发现）？ ...

不是。

特斯拉并不比其它品牌汽车更容易着火。尤其是磷酸铁锂的特斯拉，很少有着火的案例。

火锅的郭

想问下空调，我有点没看懂，所以电车开空调是比较耗电的吗？（对比油车）
下周提Y，所以还是小白

会长一生推

其实很奇怪为啥好多人买电车有那么多顾虑。。家里应该不止一辆车吧。。长途担心续航就开油车。。其他方面都不是问题，不就一车吗，开几年不爽就换

jo2011

是不需要做service的意思吗? 那样的话，轮胎损耗，刹车片之类该如何知道什么时候应该换了呢？

q60r

火锅的郭 发表于 2023-2-23 10:55
想问下空调，我有点没看懂，所以电车开空调是比较耗电的吗？（对比油车）
下周提Y，所以还是小白 ...

这个问题比较复杂，我尝试来解释：

如果你比较纯耗能。那电车的空调比较省能源，因为电车空调是变频的，你开的小，耗电就小。油车是定频的，开大开小一个样，那能耗必然是按照极限制冷时的需求考虑的。
但是，电车的空调开大了以后，相对于电车高效的驱动系统，电车空调占用的日常能源消耗的比例会比较大，尤其是在城市内走走停停的时候，可能1/3的耗能是空调耗能。

但即便如此，大部分人在夏天的空调能耗在一小时1-2度电以内（电池是60度电的话，还是可以开很久的）。放遮阳篷可以大幅降低空调能耗。

q60r

jo2011 发表于 2023-2-23 10:57
是不需要做service的意思吗? 那样的话，轮胎损耗，刹车片之类该如何知道什么时候应该换了呢？ ...

电车几乎不会磨损到刹车片，寿命可能比油车的长10倍以上。我记得特斯拉是要求几万公里自己检查下，没事就继续用。
轮胎损耗当然也自己看着办。推荐寿命一半的时候前后调换下位置。

键盘超人

感谢分享

cisco

我对电车没有错误认知误解，只是对论坛上推广电车的人有误解。好像电车厂都是他们家开的。。。

q60r

cisco 发表于 2023-2-23 11:21
我对电车没有错误认知误解，只是对论坛上推广电车的人有误解。好像电车厂都是他们家开的。。。 ...

开了电车爽到爆，多说几句好话也没什么吧

嘟嘟0809

thanks

5222e

其实最影响我的是电池安全问题，尤其是发生事故后，着火甚至爆炸的速度和油车比，有点猛，避免抬杠，不是说油车发生事故就没有着火爆炸的，而是容错率，电车有点低，比如林志颖车头撞柱子了，我觉得油车容错率就高点，报废啥的肯定了，但至少不会电车那种概率起火爆炸。加上中国对于电池穿刺试验在新国标里移除了，我觉得有点为了发展电车而给一些上游供应商开绿灯的嫌疑。

jjjjhhhh

空调还是没看懂，最大功率7kw，这个比家用空调高很多啊，相当于10匹的空调啊，这不太可能啊。有没有可能这个7kw说的制冷量？

龙飘飘

q60r 发表于 2023-2-23 11:22
开了电车爽到爆，多说几句好话也没什么吧

家里充电需要特殊的设备吗？我看到人家车库在电源上面有一个小设备。那个东西需要多少钱？谢谢

q60r

5222e 发表于 2023-2-23 11:44
其实最影响我的是电池安全问题，尤其是发生事故后，着火甚至爆炸的速度和油车比，有点猛，避免抬杠，不是说 ...

这个是事实，但看个人接受情况了。
我买Taycan时早就知道苏州的事了，但依然买了。
电车整体在结构设计和主动安全上比油车先进，虽然有较小的大事故后起火燃烧的可能性，但瑕不掩瑜。
我自认为Model Y是最安全的汽车

q60r

jjjjhhhh 发表于 2023-2-23 11:48
空调还是没看懂，最大功率7kw，这个比家用空调高很多啊，相当于10匹的空调啊，这不太可能啊。有没有可能这 ...

不是。是功耗，制冷量还要乘以3。
汽车空调功率就是这么大，有点违反常识。你可以点击我文中的链接自己去看实测功耗

火锅的郭

q60r 发表于 2023-2-23 11:08
这个问题比较复杂，我尝试来解释：

如果你比较纯耗能。那电车的空调比较省能源，因为电车空调是变频的， ...

总结下来就是电车空调开小一点比较划算。对吧？
我以前开油车空调都会开小一点，以为会省油，原来并没有
请问你的遮阳罩是开车的时候也会用吗？还是只有停车以后才用

q60r

火锅的郭 发表于 2023-2-23 11:54
总结下来就是电车空调开小一点比较划算。对吧？
我以前开油车空调都会开小一点，以为会省油，原来并没有
...

https://tessories.com.au/product/model-y-glass-roof-sunshade/

装上后整个夏天不取下来的东西

电车空调开的越小越省电。但其实也无所谓，还是怎么舒服怎么来比较好。在家里充电，市区行驶，电费忽略不计。在高速上充电，空调相对于高速行驶的能耗很小。
所以，放心的开空调吧

5222e

q60r 发表于 2023-2-23 11:50
这个是事实，但看个人接受情况了。
我买Taycan时早就知道苏州的事了，但依然买了。
电车整体在结构设计和 ...

电车还是需要发展才能把安全层面放到和油车一个级别，就是小事故不起火这种，其实道理我觉得厂商都懂，就是加固电池层加上电池之间空隙留的大点，这样挤压不会那么容易爆掉。但这么做，可能电车续航大打折扣，毕竟车身重了，电池少了。所以我期待未来有更好的电池技术，或者能源技术。。。

q60r

5222e 发表于 2023-2-23 11:56
电车还是需要发展才能把安全层面放到和油车一个级别，就是小事故不起火这种，其实道理我觉得厂商都懂，就 ...

电车小事故不会起火的，能起火的基本都是会write off的事故

5222e

q60r 发表于 2023-2-23 11:58
电车小事故不会起火的，能起火的基本都是会write off的事故

或者说written off 不起火吧，反正林志颖撞柱子这种概率我觉得在开车犯错误里面不会低，方向没搞好，一脚油门电门走了啥的

q60r

5222e 发表于 2023-2-23 12:01
或者说written off 不起火吧，反正林志颖撞柱子这种概率我觉得在开车犯错误里面不会低，方向没搞好，一脚 ...

https://k.sina.cn/article_321350 ... eTime=1677114150382

我不知道林志颖的那个为什么会起火，都是概率。
这个冲下80米悬崖的，底盘都折了的model Y不也没起火嘛

5222e

q60r 发表于 2023-2-23 12:04
https://k.sina.cn/article_3213506071_bf8a3617001017f8i.html?from=auto&ab=qiche&_rewriteTime=167711 ...

林志颖那个起火我觉得正常，毕竟挤压了，这个没起火的我觉得就是幸运了，就我个人物理理解的角度，说个容易被抬杠的，林志颖那个和山崖跌落如果各自复现10次，林起火的可能有7－8，山崖跌落那个不起火的可能就这一次

Clovelly12

或者太阳能充电，电费免费。


真的吗？

superdigua

5222e 发表于 2023-2-23 10:56
电车还是需要发展才能把安全层面放到和油车一个级别，就是小事故不起火这种，其实道理我觉得厂商都懂，就 ...

说反了吧？油车需要把安全放到和电车一个级别。
电车的起火概率，按照每一亿公里行驶里程计算，远远低于油车。

dengken1469

感谢分享

5222e

superdigua 发表于 2023-2-23 12:33
说反了吧？油车需要把安全放到和电车一个级别。
电车的起火概率，按照每一亿公里行驶里程计算，远远低于 ...

我上面说的那句话是有前文背景的，之前和你讨论过这个，介于你也没有数据，我也没有证据来验证我提到的车祸的场景油电谁安全，我暂时相信自己物理学识里的判断，你也可以从你数据去推敲可能性，咱们就别浪费时间就之前旧的论点彼此互相说服谁了，当然欢迎贴更多细致的新数据，如果有的话，我也加强一下理解

superdigua

5222e 发表于 2023-2-23 11:37
我上面说的那句话是有前文背景的，之前和你讨论过这个，介于你也没有数据，我也没有证据来验证我提到的车 ...

>>介于你也没有数据

我给出了权威统计数据啊。覆盖所有场景。

如果说有一辆车，撞电线杆子从不起火，但除此之外都很容易着火。。。。。。那么，“撞电线杆子从不起火”有什么意义呢？

5222e

Clovelly12 发表于 2023-2-23 12:25
或者太阳能充电，电费免费。

其实太阳能并不是免费，而是你把你本来卖电的credits给自己用了，当然取决于你的位置，比如悉尼，卖电有13cents的收益