新西兰父母因要求“未打过疫苗的捐血”而推迟婴儿的紧急手术

astina

新西兰当局周二发起了争夺一个婴儿的监护权之战，婴儿的父母因为捐血人打过Covid-19疫苗而阻止婴儿获得能拯救生命的手术。

新西兰卫生当局紧急向高院要求获得婴儿的监护权，此案引发了当地抗议，凸显了关于疫苗的不实信息的效力之大。

婴儿的母亲说这个被法院禁止报道姓名的四个月大的婴儿需要“紧急手术”解决被称为肺动脉瓣狭窄的心脏病。

因为婴儿父母不希望手术中使用打过mRNA 疫苗的捐血人的血造成手术被推迟了。

卫生当局拒绝了婴儿父母使用未打过疫苗的人的血的要求。

新西兰血液服务机构不区分哪些血液来自打过疫苗的人，哪些来自没有打过疫苗的人，因为打过疫苗的人的血不构成额外风险。

当局希望获得孩子的部分监护权，让手术能进行，但孩子父母仍然能负责医疗之外的照料。

新西兰卫生局说他们在和家人进行“广泛的对话”后“以孩子的最佳利益”向高院提出申请。

周二在奥克兰的高院门口约有150名反疫苗抗议者支持这家人。

新西兰严格的防疫措施被视为全世界最为成功的质疑，该国甚至在疫苗接种开始前就维持了低死亡率。

但是严格的旅行限制、封锁和其他限制引发了对公民自由侵蚀的担忧，触发了小规模但是声音很大的反疫苗反限制群体的出现。

https://www.sbs.com.au/news/article/a-new-zealand-baby-needs-life-saving-surgery-but-its-parents-are-demanding-unvaccinated-blood/obnro1w82

蚝

我以为有结果了呢，还在等啊？这手术也不急了？

astina

蚝 发表于 2022-12-7 13:28
我以为有结果了呢，还在等啊？这手术也不急了？

紧急申请，高院会紧急判决吧

tracker

当局希望获得孩子的部分监护权，让手术能进行，但孩子父母仍然能负责医疗之外的照料。

当局要是获得了部分监护权，孩子父母可以放弃剩下的“部分监护权”吗？

Thyme

可以向打的不是mRNA疫苗的人求得帮助啊

tracker

Thyme 发表于 2022-12-7 15:19
可以向打的不是mRNA疫苗的人求得帮助啊

医疗机构反对，不允许没打疫苗的人捐血给这个孩子

吃鱼不吐骨头

新西兰血液服务机构不区分哪些血液来自打过疫苗的人，哪些来自没有打过疫苗的人，因为打过疫苗的人的血不构成额外风险。
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医疗机构反对因为自己臆想出来的理由，来定向挑选血液捐赠人。

qunlbao

这不是因噎废食吗？主次分不清楚

prinze

显然这对父母和他们的支持者认为表达自己的观点比孩子的手术更重要

李十三

如果開了這個口，下次穆斯林要「清真」的血，恐同的拒絕同性戀的血，白人至上的拒絕有色人種的血，到時候可能沒完沒了

Mosman

prinze 发表于 2022-12-7 15:58
显然这对父母和他们的支持者认为表达自己的观点比孩子的手术更重要

sbs的新闻标题原文明明是A New Zealand baby needs life-saving surgery, but its parents are demanding 'unvaccinated blood'，直译是“一名新西兰婴儿需要救命手术，但是他的家长要求未接种疫苗者的血液”。推迟手术的不是父母。他们早就自己找好了足够多的血型相符、且经过NZBS审批的捐献者。Health NZ同意的话，手术都做完了。但是他们宁愿拖时间打官司，才拖到现在。

Evo

李十三 发表于 2022-12-7 15:05
如果開了這個口，下次穆斯林要「清真」的血，恐同的拒絕同性戀的血，白人至上的拒絕有色人種的血，到時候可 ...

同意你的观点。公立医疗系统不是让一小部分人为所欲为的服务。

水漫金山

孩子父母已经非常克制了，没有要求蓝血或者童子血

ZJXZZN

Mosman 发表于 2022-12-7 16:14
sbs的新闻标题原文明明是A New Zealand baby needs life-saving surgery, but its parents are demanding ...

满足孩子父母的要求，就等于所有献血的人要公开个人的health record

Mosman

ZJXZZN 发表于 2022-12-7 16:24
满足孩子父母的要求，就等于所有献血的人要公开个人的health record

根本不需要公开所有血库中捐献者的health record，孩子父母自己找到了献血者。

prinze

Mosman 发表于 2022-12-7 16:14
sbs的新闻标题原文明明是A New Zealand baby needs life-saving surgery, but its parents are demanding ...

现在紧急状况下要挑战现有秩序的就是孩子的父母。
换句话说，就像你说的即便父母做了再多的准备，他们现在在知道NZ Health不批准的情况下，并没有妥协仍然要挑战，那么父母的天平上就是自己的孩子和自己的观点。
而NZ Health的天平上，是对单一紧急案例的妥协和今后无穷无尽的其他患者的要求及福祉。并且NZ Health也采取了措施想要孩子的部分监护权进行手术，这无疑增加了这一单一案例的砝码，进行了平衡。我认为处理没有多大问题。

不知道你听过古代真假父母抢孩子的故事，孩子被判给了先放手的父母，因为只有真父母才在意孩子的感受。

ZJXZZN

Mosman 发表于 2022-12-7 16:29
根本不需要公开所有血库中捐献者的health record，孩子父母自己找到了献血者。 ...

我不知道你站什么角度，我认为public health system是对所有人提供服务的，要一视同仁，否则修改该体系符合每个individual的不同要求。

flyinfree

吃鱼不吐骨头 发表于 2022-12-7 15:33
新西兰血液服务机构不区分哪些血液来自打过疫苗的人，哪些来自没有打过疫苗的人，因为打过疫苗的人的血不构 ...

我也觉得这种要求很奇芭，如果这样也行，岂不是造成了一种对打过疫苗的人的“歧视”？

flyinfree

ZJXZZN 发表于 2022-12-7 16:39
我不知道你站什么角度，我认为public health system是对所有人提供服务的，要一视同仁，否则修改该体系符 ...

今天有人可以用这种理由采用非疫苗接种人士的血液，明天就会有人要求要用处男处女的血液

总之，这是一个系统性问题，不可能给丫开这种先例的。

Evo

prinze 发表于 2022-12-7 15:37
现在紧急状况下要挑战现有秩序的就是孩子的父母。
换句话说，就像你说的即便父母做了再多的准备，他们现 ...

不知道你听过古代真假父母抢孩子的故事，孩子被判给了先放手的父母，因为只有真父母才在意孩子的感受。

这个是金句，一语中的

ZJXZZN

flyinfree 发表于 2022-12-7 16:47
今天有人可以用这种理由采用非疫苗接种人士的血液，明天就会有人要求要用处男处女的血液

总之，这 ...

是啊，要接受公共资源的服务，同时也要接受它的rule

Mosman

ZJXZZN 发表于 2022-12-7 16:39
我不知道你站什么角度，我认为public health system是对所有人提供服务的，要一视同仁，否则修改该体系符 ...

有一个宗教叫Jehovah’s Witnesses，他们是不接受输血的。但是在教徒中也分成2批人，第一批人认为完全不能输血。第二批人认为可以接受某种形式的输血，比如输自己的血、输人造血等。对于其中第二批人，public health system也愿意尽可能尊重对方的意愿。以下是Bay Of Plenty District Health Board对于类似情况应如何处理的protocol。
https://www.bopdhb.health.nz/med ... directive126-p5.pdf

甚至医学界有个新的领域叫做Bloodless Surgeries，就是主要针对这部分教徒研发出来的。你说public health system对所有人要一视同仁。这点我同意。那请问为什么public health system愿意尊重教徒的意愿，却不愿意尊重这位父母呢？我认为这对父母的要求比单纯基于宗教的理由要合理得多。他们也不要求医学界特意为他们研发一个新领域，所有的捐献者他们自己找好。顺便提一下，这个宗教的案例在新西兰的主流媒体中也有提到，但是只提有些教徒拒绝输血导致死亡的案例。但是，这些案例和文中的父母根本不是一回事。这对父母完全接受输血。主流媒体却闭口不谈公立医疗体系其实是愿意提供alternative的。

Mosman

prinze 发表于 2022-12-7 16:37
现在紧急状况下要挑战现有秩序的就是孩子的父母。
换句话说，就像你说的即便父母做了再多的准备，他们现 ...

这并不是单一紧急案例，足迹之前也翻过一篇关于这一案例的文章，当时就提到了几周前就有1起类似的案子，只不过可能没有闹得那么大。

现有的秩序是公立医疗体系愿意尊重患者的意愿，只是不愿尊重这对父母的意愿。具体可参考我在22楼的回复。

古代真假父母抢孩子的故事我听过。在新西兰这个故事中，Health NZ并没有放手，所以他们是假父母。现在法院却要把监护权判给这对假父母。

ZJXZZN

Mosman 发表于 2022-12-7 17:08
有一个宗教叫Jehovah’s Witnesses，他们是不接受输血的。但是在教徒中也分成2批人，第一批人认为完全不 ...

主流媒体却闭口不谈公立医疗体系其实是愿意提供alternative的

----你可以和他们沟通寻求答案啊

ZJXZZN

Mosman 发表于 2022-12-7 17:15
这并不是单一紧急案例，足迹之前也翻过一篇关于这一案例的文章，当时就提到了几周前就有1起类似的案子， ...

按你说的应该是法院没放手，因为Health Nz没权利，有权利不放的话不用上法庭了

Mosman

ZJXZZN 发表于 2022-12-7 17:21
主流媒体却闭口不谈公立医疗体系其实是愿意提供alternative的

----你可以和他们沟通寻求答案啊 ...

我不认为他们不知道，他们是故意引导舆论啊

ZJXZZN

Mosman 发表于 2022-12-7 17:25
我不认为他们不知道，他们是故意引导舆论啊

如果按你举的宗教alternative例子，媒体也没必要回复，移民国家respect multiculture是常识吧

Mosman

ZJXZZN 发表于 2022-12-7 17:24
按你说的应该是法院没放手，因为Health Nz没权利，有权利不放的话不用上法庭了 ...

我听说的真假父母抢孩子的故事是去找所罗门王判决的。所罗门王相当于新西兰事件中的法院，他又不要孩子。真假父母分别相当于新西兰事件中的父母与Health NZ。只不过在所罗门王故事中，所罗门王将监护权判给了真父母。新西兰事件中，法院把监护权判给了自己。但是争执抚养权的还是Health NZ和父母。所以按照那位层主的逻辑，Health NZ和父母都是假父母。

ZJXZZN

Mosman 发表于 2022-12-7 17:34
我听说的真假父母抢孩子的故事是去找所罗门王判决的。所罗门王相当于新西兰事件中的法院，他又不要孩子。 ...

法院是真父母了

Mosman

ZJXZZN 发表于 2022-12-7 17:33
如果按你举的宗教alternative例子，媒体也没必要回复，移民国家respect multiculture是常识吧 ...

新西兰公立医疗体系既然可以尊重宗教，也应该尊重这对父母的意愿。