养育ASD儿童交流

pipitang

要说养育ASD儿童最兴奋的时候是什么时候？上班的时候来发帖最刺激
说好的萝卜咸菜要来了。

先推荐一个让家长放松点的playcentre。这个在之前的帖子里提过。店名我就避嫌不提了
google一下 Spectrum Playcentre，你就能找到它

和普通的play centre很类似，但是里面的设施都是由OT设计的，安全性考虑的更周到，每个activity都有sensory的考虑，如果孩子在那里发了脾气，还有relax room。灯光、声音、气味这些ASD患者的刺激源，都恰到好处。他家不提供食物，只有给家长的免费咖啡：），所以没有油烟味。

它提供好几种service，要参加都需要事先booking，场地有人数限制。各位对比你的NDIS plan，可以知道哪些service你可以找NDIS报销。总体来说，这家的价格即便不能报销，咱们还是可以负担得起。比therapist便宜多了！

Open Play的价格最实惠，2个小时25元，要求家长在场监管。去玩的正常家庭也很多，目前我家的两个孩子可以独立玩，大部分时间姐姐不需要我陪，我可以在家长区自己刷手机，也可以观察她和陌生孩子互动的情况

Drop off service，好像叫rocking friends。3个小时，他们直接提供帮你管孩子，可以是1：4，也可以是1：1照料。家长可以喘口气。我自己还没试过，但是我打算试试了，因为姐姐对那个环境也相当熟悉了，和工作人员也打过几次照面。

另外还有school holiday program, private hire。甚至还可以让你办birthday party

我在那里给孩子包场办过一次OT therapy，我们的OT就在附近，所以同意开车去那里做一次session。包场费用一小时100刀。OT表示对部分设备、尤其是他家的crash mat很羡慕……，比市面上能买到的bean bag要好很多

这家最大的缺点是网点不够多。如果有人知道提供类似服务的地方，麻烦分享一下。

cherubickid

楼主，有一本关于饮食与ASD, ADHD的书推荐给你，我之前从当地图书馆接到的，booktopia也有。

这本书从饮食的角度去分析孩子的心理问题和肠道健康的关系，所以中文名翻译成了《肠道藏着心理的秘密》，更多的是作者的经验之谈。

Gut and Psychology Syndrome
Natural Treatment for Autism, ADD/ADHD, Dyslexia, Dyspraxia, Depression, Schizophrenia

pipitang

大家都知道，ASD儿童对社交没有自然而然的需求，至少和正常小孩不在同一个水平上。他们的大脑学会这些技巧，其实是靠不同的神经回路来补的。

举个极端点的例子，他们得记住：看到陌生人，首先我得说How are you? 然后，我得聊天气。
一开始就是这么生硬。等到大脑足够熟练了，有些儿童也可以做到很好

那么问题来了，你怎么说服一个小孩去学她/他觉得如此无聊的东西？
比方说，我为什么非要说How are  you? 我不认识这个人，也不想知道他好还是不好，干嘛要问How are you?
是不是只有我一个人觉得这个提问其实很有道理？
我女儿还没到会表达这种问题的年纪。不过她的行动表明她也是这么想的。我告诉她这个是礼貌，但是我不能指责她天生不礼貌呀


送一份参考答案：
Why Do I Have To? A Book for Children Who Find Themselves Frustrated by Everyday Rules
我在Op shop淘到的。网上也有的卖。

这是一个psychologist总结了几十个ASD儿童最常见的疑问，以及你可以如何说服他们。
照着念给他们就行了。
省得自己想破头
里面的词汇相当简单，因为她不但写给家长，也是写给已经认字的青少年患者自己看的，每个问题还有配图，生动有趣。答案简洁明了、逻辑清晰

比方说这些个问题：
别人明明送了一个我非常不喜欢的礼物，我为什么还要谢他？
我不想听别人说话，为什么不能直接离开？
为什么我要让别人用不一样的方式玩游戏？

简单介绍一下里面回答这一类问题的套路，分四步走：
1.一句话承认他们的不满情绪很有道理。帮助他们识别自己的情绪
2.一句话总结为什么要这么做：别人送你玩具，是想告诉你她很喜欢你，你说谢谢，谢的是他的关心，而不是礼物。（是不是只有我一个人觉得我们正常人的做法其实蛮无聊的）
3.一两句话告诉怎么找到一条折中路线。你可以让对方和你一起玩你喜欢的玩具，之后还可以把不喜欢的玩具送人
4.最后来一个苏格拉底式提问结束：
你有没有什么办法来处理不喜欢的礼物呢？

pipitang

择校（小学）

选学校我自己没有什么想法，我问过附近的邻居，每个人都说自己孩子就读的学校很好。we love it。是最常听到的。从来没听哪个家长说某个学校不好。所以我到现在还一头雾水。
虽然我们已经定下了明年要去的小学，明天正好学校找我开会，想详细了解一下我女儿的情况。所以还是请大家帮我提点建议，我明天正好可以问一问。

明年就读的学校主要是根据therapist的建议选定的。
psychologist建议我们找一个班级人数少的学校，说这样老师有能力留意到她。
等我们拿着备选名单询问他俩建议的时候，psychologist和OT从我们的四个备选名单直接划掉了两个。

一个是私校，psychologist强烈反对那家，说那所学校盯地太紧，尤其是学习，光她知道的自杀case就有不止一个，我们也在open day看到学校每周每月对学生有各种评估，吓得我立刻划掉。

另一个就是就近入学的公校，OT强烈反对。说那家的老师虽然不错，也很有爱心，但是整体管理僵化，她有client在那所学校就读，她提供的建议无法被采纳，老师虽然愿意配合对那个孩子付出额外的心力，但是学校的规章制度却不允许老师上课期间“不务正业”

只剩下两所学校可以选了。
一家也是私校离我家稍微远些，两位therapist说不出什么意见。
不过一位提醒说，要更快地融入学校生活的话，最好在生活中也能与老师和同学偶遇，比方说公园、超市、cafe等等。最好不要让小孩觉得，学校是一个跟真实生活没关系的地方，每天去几个小时，学校里面的人在真实生活中不会出现，出了学校就永远碰不到，跟哈利波特的魔法学校似的。如果学校比较远，就容易造成这种情况。

therapist给我讲了一个她的client的真实案例。有个小女孩在学校从来不说话，老师和therapist花了很大的力气，她就是一点愿意交流的迹象都没有，而且特别胆小敏感。后来therapist灵光一现，请老师周末和家长相约去cafe，装成偶遇然后一起吃点东西。这对老师是一个big ask，但是老师很善良，她同意了。当那个小女孩在cafe看到老师居然也是一个活人，也会去她去的地方的时候，一下子就有了connection。后来这种connection在学校又来了一次，说是家长开学前带着那个小女孩去学校，老师早早地等在教室里，当时没有其他人在场，于是小女孩彻底相信这个老师和自己有许多共通之处，这个突破口慢慢地就有了。

这样的话，名单上只剩下最后一家教会学校了。
这是一所很小的学校，open day校长一对一亲自接待，整体感觉不错。离家也不远。
每个班级人挺少，符合psychologist的标准。
OT也表示这学校她也有client，学校相当配合，愿意额外花精力根据OT的建议来调整。
所以就这么敲定了

岔开一句，这也是在家附近找therapist的好处。他们必定有clients在附近的学校就读，所以对学校有了解。忍不住为自己当初的决定得意一下

vicky0858

elena_sokolova 发表于 2022-5-29 23:03
没有具体的paper, 但我这两个月看了很多稍微大龄点的自闭症儿童父母的体会，大多都是认为30%靠干预和家庭 ...

层主，在你的那个楼里，我就感觉你对自闭症儿童的看法被带歪了.我开始的时候和你一样绝望焦虑。但是看了更多书籍后看法改变了。知道你喜欢看书，特推荐几本，也许你看过，但我想你可以再了解一下。尤其最后的一套书。

我也希望同样asd娃的家长们也都看一看。好几本都是心理学和脑科学的书籍比较枯燥，但是确实能帮我们建立信心，更了解自己的娃。

《童年的秘密》蒙台梭利：全球闻名的蒙氏教育的起源恰恰是对于特殊儿童的成长的关注展开的，蒙台梭利对于儿童世界的洞见，值得每个父母拜读。

《这世界唯一的你》巴瑞普瑞桑：世界知名的自闭症专家的内心独白，作者通过超过四十年的自闭症研究和实际案例，向我们一步一步展开，自闭症认识独特性为背后的真相他让我们了解该如何走进孩子的内心，了解孩子的真实想法。从而知道我们该如何进行家庭干预的心法。那就是需要改变是我们自己，而不是孩子。

《地板时光》港版《乐在地板时间》《格林斯潘心理育儿》特殊教育领域的泰斗，对于如何帮助自闭症孩子走出来的心得汇总，在家庭环境中，享受和孩子在地板上玩的时光，才能建立孩子与人的连接感。

《早期丹佛》萨利罗金丝：知名的自闭症干预流派，实操很强的一本家庭干预指导用书，对于具体陪伴生活细节有着很好的指导意义，建议看不含aba的前半本。

《爸妈治好了我的自闭症》美国自闭症治疗中心的前任CEO，劳恩·考夫曼在世界各地进行讲学并开展研讨会。十几年来，他和特殊家庭以及专业人员在一起工作，此外，他还为自闭症领域带来了一份独特的资历，那就是他的个人经历。孩提时候他被诊断为重度自闭症，并被建议在机构中度过一生。作者劳恩·考夫曼展示了这个帮助了他和其他成千上万的特殊儿童家庭的方法背后的突破性原理。以清晰而实操性的策略进行一步一步的指导，让读者可以立即实践，有的案例中，家长甚至可以当天就看到孩子的改变。我们的方法打破了成规，告诉大家如何加入自闭症儿童自己的独特世界，而不是要求他们加入我们的活动，这样可以儿童得以挑战对他们病情的预断。家长和教育者能够学会如何让孩子更有能力创造有意义的、相互关爱的人际关系，丰富他们的交流，更顺利地参与到社会生活中。

《the RDI book 解开人际关系之谜》 国外知名干预流派RDI 的核心理念，尊重孩子的发展潜力和神经可塑性，通过诸多的案例展现帮助孩子发展关系的细节。

《重建依恋》《让亲密不再遥不可及》易春丽 这是我认为国内最好的自闭症的书籍，易老师根据她二十年来的心理咨询经验和研究，从另一个方向提出了自己的设想。孩子在是在最敏感的时期遭遇了一些创伤，进而失去了与人相处的信心，刻意的封闭自己切断自己与他人之间的连接感。而如若想让孩子走出来，重新建立起孩子与妈妈之间的亲密依恋关系是最重要的第一步。

第一本偏理论，第二本是具体一个具体挺严重的孩子其次具体咨询的具体细节。

《我心看世界》《用图像思考-与孤独症共生》《为什么我们不说话》世界上最著名的孤独症人士，天宝•格兰丁博士 用她自己的视角展现一个不同的思维方式的，以及他对于生物的共情，为什么孤独症人群有不同的思维方式？他们是怎么思考的？（PS部分家长看了可能会偏悲观）

《恶的科学》巴伦西蒙科恩 剑桥大学精神病理学教授，剑桥大学自闭症研究中心主任，三一学院研究员 让你从系统化-共情两个系统来认识自闭症人士为何是更聪明的极端男性大脑，让你理解让人不作恶的其实是孩子童年的金子。

《孤岛天才》达罗•A. 特雷费特 让你理解特质天赋的一体两面，作者做过大量对于自闭症，脑损伤和其他发展障碍的前言研究，帮助你理解如何理解孩子特质优势的挖掘过程。

《心智成长之谜》丹尼尔西格尔 最好的一本让你明白心智到底是怎么一回事，心智是如何发展的一本书，西格尔的所有书我都很推荐，他能让你跨学科的理解大脑，心理，人际关系之间的互相作用的原理，对于心智和人的潜力能够有更深的认识。不过这本专业性较强，需要些理解力和耐心。

《第七感》丹尼尔西格尔 相比前一本更落地易读的一本，将大脑，情绪，记忆，左右脑，以及孩子发展的可能性展现的清晰明确，92岁的律师尚且能通过经历改变脑神经回路，何况是我们的孩子。

《依恋三部曲》鲍尔比 重建依恋的理论基础，心理学基础著作，母婴依恋的重要性的最好的作品。

pipitang

SP推荐给我一个APP，Choiceworks（收费APP）

这个是帮助ASD儿童记住在什么情况下要做什么的。都是图片甚至小短片。默认的配好了nighttime routine和school schedule，还有waiting的时候做什么等等。
专治儿童早上出不了门、晚上不肯吃饭洗澡、真洗了澡出来不肯穿衣服、穿好了衣服不肯睡觉、排队的时候各种不耐心等等

在确诊ASD以后，SP跟我解释如果是ASD的话，干预手段会有所不同，她需要大量引入图片。ASD儿童仅通过语言和肢体交流很难学会一些东西，不光是流程上的，比如我们先做什么、后做什么，还有语言上的，需要看图说话。某宝上这种语言卡片也很多

这款APP提供了很多图片，小朋友还可以自己选择。比方说她很容易等的不耐烦，就算面前摆一堆玩具，她还是会朝我发脾气。这款APP可以让她选，waiting的时候她要做什么，一点小花招，小孩子就是比较有兴趣，也会主动安排自己无聊的时候做什么

pipitang

从小学开会归来，见了校长，专门负责学生情绪管理和干预的老师，以及未来的授课老师。
学校对我们的支持力度相当大，当然我也没见过其他学校怎么做。

我女儿的各类报告他们已经提前一周阅读过，今天记录主要记录了我女儿的兴趣和擅长的项目，也详细询问了和她相处的实际问题。

这所教会学校每周四会开辟一个面向公众的区域，任何孩子都可以去玩。我为了小孩适应的好些，目前每周四早上带她们去玩一个小时
学校表示校长、transition program的老师、将来的授课老师、负责干预的老师，都会尽量在周四去见见我女儿。等待时机成熟，他们还会派这些老师去我们现在的kinder去拜访和搞活动。让老师及早建立和小朋友的connection。对这一点我感激不尽

另外，他们已经调查过，明年报名的孩子当中有两位和我女儿在同一所day care。因此transistion和各种活动会安排他们呆在一起。

我们两个都是full time工作，therapy全部安排在周末。学校表示，只要therapist愿意，他们可以安排地点和时间，让therapist去学校做therapy。如果therapist对学校有要求，他们会全力配合

我不知道是不是澳洲所有学校对特殊需要的学生都是这样操作的。供各位参考

GardenOfDreams

vicky0858 发表于 2022-5-31 01:22
层主，在你的那个楼里，我就感觉你对自闭症儿童的看法被带歪了.我开始的时候和你一样绝望焦虑。但是看了 ...

好详细！希望给需要的人看到

ljkakai

pipitang 发表于 2022-5-31 15:31
从小学开会归来，见了校长，专门负责学生情绪管理和干预的老师，以及未来的授课老师。
学校对我们的支持力 ...

这个学校好棒！

pipitang

记录一下今晚我家两个小朋友的玩乐日常

我烧晚饭的时候，姐弟两个一起玩，然后弟弟发现了一袋糖果。姐姐拿过棒棒糖来找我了。我知道她很想吃。
姐：妈妈，这里有lollipop呢
我：是的
姐目不转睛地看着糖：怎么会有lollipop在那个袋子里呢
我：是啊，这不是XX生日party的时候送给你和弟弟一人一袋的吗，你不记得了吗？你自己的那袋已经吃过了。这袋是弟弟的
姐：（我）没有吃过呢！
我（淡定）：你忘记啦，你已经吃过了自己的lollipop，你和弟弟还很开心地share了里面其他的（糖，巧克力）
姐：可是（我）没有啊！
我：这个袋子是xx给弟弟的。如果你想吃这个lollipop，你记得要去找弟弟商量哦
姐姐恍然大悟，跑回去找弟弟

只听他们在里面叽里咕噜了一通，弟弟2岁10个月，还懵懵懂懂的。
我炒完一盘菜，进去看他们讨论的怎么样了。
姐姐一看到我就抱怨：弟弟不肯
弟听到了，跑过来说：弟弟肯的！肯的！还把棒棒糖往姐姐手里塞。
姐姐也不接，继续跟我抱怨：可是，可是，可是，弟弟刚刚、刚刚、刚刚
我笑眯眯地提醒她：弟弟现在肯了，你怎么不接呢？赶紧接呀。说谢谢弟弟
姐姐继续她的“可是、可是、可是”抱怨
我：等下弟弟改主意不给你了怎么办呢？
弟弟拿着糖跑去了厨房
我：看，弟弟走掉了。你快去
弟弟一边试图扯开糖纸一边朝我们喊：弟弟要剪刀！
我：看了吧？在姐姐背上轻轻推一下： 快去找弟弟
姐姐跑去说：姐姐会。帮忙把糖纸剪开了
我：好了。现在如果弟弟把糖给你吃了，他自己就没吃了。这样他会难过的。你记得去袋子里再拿一样，你们一起吃
姐：哦！
于是姐姐跑去拿来了巧克力

我又开始炒菜。
后来看了他们一眼，最后两个人怎么分配的呢？
原来是弟弟吃了那个棒棒糖，姐姐吃的巧克力。弟弟还耍宝表演各种舔糖绝技。弄的姐姐哈哈大笑

姐姐的毛病是一旦被情绪抓住，就会陷在里面出不来。一根筋。
如果我不引导，她很难把注意力转移到自己寻找解决办法这条路线上来。
比方说，她想吃糖，她所有的问题都是说糖、糖、糖， 我说这糖是弟弟的，她唯一的想法就是：我没有糖了，我要糖。然后就开始frustrated、各种烦躁。所以我要提醒她，你得去和弟弟商量，找妈妈是找错了人。
后面弟弟不肯给她糖，她觉得失落了，又陷入到新的情绪里。这时候只想跟我告状。即便弟弟要塞糖在她手里，她也会想不到要接。

但是她一年多来进步巨大。这事情今天可以以笑眯眯的结局收场，是前两年想都不敢想的。而且，最后吃那颗棒棒糖的是弟弟！
当然很有可能是她没有听懂我的意思，估计她误以为我最后那句话是让弟弟吃棒棒糖，让她吃点其他的。但是从她可以心情愉悦地和弟弟一起吃糖来看，她在懂得并且enjoy sharing、接纳现实方面进步巨大

一年多前，这种情况下姐姐大概会怎么样呢?
她第一次拿着糖来找我的时候，如果我没有立即说：你想吃吗？那你吃吧！
她就要开始发火了，然后会哭。她哭起来音量没有弟弟大，但是语气里总是透出暴躁和绝望。听的人只想走
如果弟弟不给她糖，估计得血溅当场

弟弟快一岁的时候，有一次姐姐把玩过的玩具随意扔在地上。弟弟爬过去想看看究竟。姐姐看到了，冲过去朝着弟弟的眉心飞起一脚。
我大吼一声。姐姐也被吓到，脚真就是在最后几毫米落下来了。
我自己吓的人都抖了。当时姐姐脚上还穿了一双新皮鞋。要是真踢下去，弟弟肯定得去急诊
姐姐委屈地哭的特别凶。弟弟也被姐姐吓哭了。
我现在想起姐姐当时的样子都觉得惊魂未定，那个架势就是要弟弟的小命啊。

后来弟弟一岁多的时候，会走路了。有一次他看到姐姐会用笔，高兴地从后面搂住姐姐。
姐姐转过身，对着他的脸用尽全力一掌下去。
弟弟完全想不到会招来这种后果，仰面倒地，姐姐还要上去再打，被我拦下。
幸好她到现在都不知道怎么用拳头……
从那以后很长时间，弟弟都不会去抱姐姐。

我很感动的是，弟弟性情温和，他简单地接受了不能抱姐姐这条规则，但是对姐姐的崇拜和爱一如既往。

pipitang

今晚的柴米油盐二

姐弟两个人在房间里追逐玩闹。一般这种情况下，不超过10秒钟就会有人哭，通常是姐姐。姐姐的手脚协调能力不行，又敏感怕疼，磕磕碰碰一下必定要哭。这次果然还是姐姐

姐姐哭了，按照音量和情绪来看，可能是被弟弟轻轻撞了一下吧。
姐姐哭着跑开了，弟弟楞了几秒钟以后追在姐姐屁股后面。
姐姐站在餐桌的桌角哭
弟弟搓着手：姐姐！
姐姐哭
弟弟：姐姐！
姐姐还哭
弟弟：姐姐！
我：姐姐，弟弟跟过来喊你，就是说对不起的意思
姐姐哭
我：弟弟喊你的名字，就是说sorry，明白么？
弟弟：Sorry （这小屁孩特别机灵）
姐姐哭的小声一点了。
弟弟：姐姐，Sorry
我：你可以告诉弟弟你哪里疼
弟弟马上揉了揉姐姐的肚子
我：弟弟觉得你肚子疼
姐姐开始一边哭一边忍不住笑
弟弟马上领会，继续揉姐姐的肚子
姐姐又笑，可是还是决定生气。于是一边跺脚一边乱叫，拿背对着弟弟
弟弟搂住姐姐：姐姐！
姐姐：嗯！（跺脚）
弟弟拉姐姐胳膊：姐姐！
姐姐笑出了哈哈声，但是爬进桌子底下，表示汉贼不两立。
弟弟试图拉姐姐的屁股：姐姐！
姐姐再也绷不住哈哈哈哈哈
最后两个人在桌子底下笑成一团，什么时候出来的我也不知道了

姐姐近两年进步很大，我解脱了不少。现在他们如果在家发生摩擦，我基本上以这样全程解说为主。主要是告诉姐姐，弟弟这样做是什么意思，那样是什么意思。弟弟这么做是感谢，那样是道歉，这样是想找你玩，那样表示他也想要一个turn。
弟弟生气了或者伤心了，你不能找你喜欢的东西给他，你要找他喜欢的东西给他
弟弟害怕了，他会想要抱抱。你可以拍拍他，也可以给他一个kiss
诸如此类

pipitang

弟弟也有真被姐姐气到的时候
前几个月有一次弟弟进厨房来找我，姐姐跟在后面，脸上有点不好意思的样子。
弟弟靠在我身上，我拍拍他说怎么了？他当然还不会描述
我：姐姐欺负你了吗？
弟弟：嗯
我：姐姐，弟弟为什么哭呀？
姐姐不说话。不是看上去内疚的那种沉默，而是就跟没听到我说话一样，面无表情
我：那弟弟生气了，我们怎么办呢？

就在这个时候，姐姐开始做一些很怪异的动作。我真是没法形容。
直觉我的娃是不是疯了……
我和弟弟都张大了嘴巴
半分钟之后我才反应过来，她是在“做鬼脸”、想逗弟弟开心
她所在kinder的老师，为了尽量让她放松，会故意做一些silly的事情，然后做做鬼脸逗她笑。她必定是意识到了这一招有用。（她花很多时间留意别人的行为.从kinder或者daycare回家，还会偷偷练习其他人之间的对话。很多ASD儿童都会用这一招来弥补自己的社交劣势）
说起来，这是姐姐人生中的第一次有意展现出幽默。
也是我这辈子所看到过的最冷、最冷、最冷的笑话了……当我意识到这是一个幽默的时候，我石化了……

弟弟也反应过来了……
然后弟弟笑了
姐姐来劲了，继续
弟弟哈哈大笑

现在姐姐的鬼脸自然多了，开始有了儿童的可爱。还会用耸肩、吐舌头来表达自己。
外人绝对看不出来，她是通过多次练习学会的，而不是天生的。

我很喜欢psychologist告诉我的一个比喻：
人生是一个舞台，我们每个人都在上面演完自己的一生。
一个ASD儿童走上舞台的时候，她忽然发现，怎么舞台上的每一个人都事先收到了剧本？？为什么他们每一个人，都知道自己要说什么、要做什么？怎么自己从来没有剧本？
这个儿童唯一能做的只有观察，她努力观察别人在一个场景中有什么反应，于是模仿别人，直到模仿的以假乱真。

这种剧本缺失会到什么程度呢？以我女儿来说

别人问他你最喜欢的颜色是什么，最喜欢的玩具是什么？
她不知道，她也不知道自己还可以回答不知道

如果她被一个晃来晃去的秋千撞到了，她不知道需要跑开，即便大人近在咫尺，她甚至不会跑到大人的身边哭。她唯一的办法就是站在原地哭，然后一次接一次地继续被秋千撞到

前几个星期，kinder的院子里有一棵树的树枝被风刮下来了。树枝掉下来的时候，所有人都知道跑开，只有她一个人结结实实地挨了一棍。幸好是一个bandit就能搞定的擦伤

她也不知道弟弟搂住她是爱她的表达。

这些东西都是每天通过观察学到的。学的多了，可以慢慢开始谱写自己的剧本

rboy22

好棒的帖子，感谢lz分享，期待后续

cheapers2003

樓主辛苦了，感謝如此細膩的欣賞。

GardenOfDreams

人生是一个舞台，我们每个人都在上面演完自己的一生。
一个ASD儿童走上舞台的时候，她忽然发现，怎么舞台上的每一个人都事先收到了剧本？？为什么他们每一个人，都知道自己要说什么、要做什么？怎么自己从来没有剧本？
这个儿童唯一能做的只有观察，她努力观察别人在一个场景中有什么反应，于是模仿别人，直到模仿的以假乱真。


说得太好了

elena_sokolova

自闭儿童如果知道自己要模仿别人，已经是非常高级的能力也就不用太愁了。很多自闭儿童压根脑子里没有要自主观察模仿别人的那根筋，知道关注环境模仿别人的能力是质的飞跃。这种能力很多人教也教不会，本质还是老天爷决定的大脑神经受损多少和以后脑子能发育到什么程度。付出也不一定有相应回报，很多不在自己掌控中，这是最有挫败感的地方。

所以复旦的严锋教授说"在整个生命当中，我经历过很多别人称之为灾难的事，但都觉得无所谓。因为相信自己，我能解决。而且事实上，每一个问题都解决了。但是自闭症，它是终身的。这是第一次遇到不能解决也不能逃避的问题。小孩一定得负责，我不能逃跑，必须一直走下去，明知道走不到终点，就是那样一种强烈的挫折感。

基因是逃不掉的。没有比自闭症更直接的命运了。"

pipitang

模仿别人这件事情有待商榷。
首先，模仿有两大步骤。第一步是观察，第二才是付诸行动和练习。

不模仿别人不代表那个小孩不会模仿，有可能是别人的能力对她来说差距太大，就好像变魔术一样，她根本跟不上。另一种可能是她在焦虑当中、没有安全感，所以不愿意付出行动。自身模仿能力差，需要长时间的练习，小孩因此感到挫败而失去动力也是原因。总之我觉得原因有很多

以我女儿来讲，她的模仿能力到现在才开始展现出来。
4岁的时候kinder反应她始终都在观察他人。偶尔会被其他孩子滑稽的样子逗笑。但基本都是保持一定距离的观察
至于观察什么时候开始的，我倒是也记不太清了，3岁以前应该没有或者很少。1岁多的时候，day care老师说她绝大部分精力都花在观察是否有其他小孩靠近自己，甚至一些小孩只是从她身边跑过，她也会哭闹起来。
去年疫情封锁在家，我那时候还是part time工作。那时候误打误撞地经常让她观察弟弟在干什么。弟弟是如何应对的各种困那的
也算是傻人有傻福，我觉得疫情封锁在家，只能去去开放式的绿地。给我女儿提供了一个很低的门槛，来学习社交技能。弟弟比她小整2岁半。她很有安全感。而很多方面，身体协调性、表达自我的能力（包括语言和手势、肢体语言）、情绪调节的能力，她的水平和弟弟差不多，即使比弟弟还差一些，她自己也不能明显感觉到。而体力、身高给她带来很大的自信
说白了，她是一个2岁的大脑住在了4岁的身体里（去年）。和4岁的同龄人相处，她看到别人的能力自己望尘莫及，想模仿也不知道何处入手。反而2岁的弟弟才是她的同龄人。和弟弟在一起，她进步很快
她也喜欢和大孩子在一起，澳洲的大孩子都挺有耐心，愿意迁就小孩子。大孩子比自己能力强也是她能接受的事实。
或许找一个脾气温和的小孩子一起play date，可以打开缺口

zyt20202020

轻症 中等  重症 区别挺大的 ，能借鉴的地方甚至也不太多。相当多的轻症孩子的家长 以为他们眼里的就是自闭症的全部了，其实差的很远的。（此言论和楼主无关） ，期待楼主继续分享。

pipitang

谢谢楼上各位发言。
重度自闭症的我的确没有经验。我知道一些重症儿童的眼神都是空洞的，我前同事的大儿子也是重症，如果大门不锁的话，他马上就会自己跑出去就此走失的那种。父母完全没法继续抱持希望，所以基本靠看护，包括联系therapist也是看护来做。NDIS有支持这种方式的，不过我不知道他们拿到了多少经费。他们夫妻俩主要把养育精力放在了小女儿身上。

ASD的各类症状，我在这里抛砖引玉说一点点好了。简单点说，Spectrum的字面含义就是谱系，也就是说ASD严重程度像光谱一样从0到100，诊断报告会给出各种level。但是就其表现出的病例特征来看，却不是0-100线性分布的。
打个比方，如果自闭症谱系障碍（ASD）总共有100个特征的话，儿童A可能表现出第1-10号特征，儿童B可能表现出31-40号特征。即便是被诊断出同样的leve的两个人，也可能表现出截然不同的特征。

我看到过的最好的比喻是星座。一个星座由好几颗星星构成，某一类的ASD特征更像是某个星座。可以这么说，如果therapist一定要给某个儿童大致分类的话，TA恐怕得采用“处女座、轻度”这种标签。（处女座tx们，让你们躺枪了，是我不对，我道歉……）
我这么说是便于理解，各位千万不要给自己的ASD儿童找一个这样的标签贴上。引用一句专业书籍上看来的话：没有一个ASD儿童是相同的

我只能谈我和自己的小孩相处的经验。
顺势说说我女儿的特征好了

她虽然ASD诊断为轻度，但是selective mutism算比较严重的。我个人不觉得她的selective mustism完全由ASD导致，至少不是直接导致的，有很大概率是ASD通过几条间接的心理路径导致她不愿说话。是间接路径就好办，干预就会有用。 有机会跟大家讲讲。
总而言之，她表现出的特征是对人有恐惧，非常内向。在day care大概花了2、3年才有真正意义上的朋友。在kinder花了一整年，第二年才开始和别人说话

她具有语言能力，但是掌握能力是delay的。即便是中文，也是有delay。为什么delay，因为她的心语发育有delay。心语是什么，留一个话头以后讲

对数字、音乐等等没有天赋和明显的兴趣。

小时候，我很难找到她感兴趣的东西，除非我陪她一起玩。而且主要是我玩、她看。她对一切事物都是less motivated。你不知道为了了解她、鼓励她，我买了多少玩具……五花八门、大型户外的也有，小的更不用说，益智的和无脑的，亮眼的或是滑稽的。
今年开始呈现出兴趣。比方说蹦床、看图画故事（当然是事先知道了故事内容的）、各种类型的spinning、shining的打扮、简单的craft。前几天小学找我了解情况，我也说了这些

三岁以前，她主要的情绪就是不同程度的恐惧，这种恐惧有时候表现出焦虑、有时候像内向、有时候是暴躁。当然，开怀大笑还是有的。

她喜欢小动物，比方说公园的鸭子，家里的狗

三岁以前，对声音非常非常敏感。睡觉的时候哪怕是再小的声音，也会把她吵醒大哭。外面的风声，衣服的摩挲声、远处的车声，任何声音，真的是任何……吵醒的结果就是她歇斯底里的大哭，即便我抱着她哄，她常常会拼命踢闹，我被她出其不意地一蹬有好几次险些脱手，肩颈背拉伤，到现在都很容易觉得痛。会走路以前，她腰部完全没有力气，整个人常常是软的，所以我得两个手抱，托住她，非常累。千万别和我说tummy time训练可以治这个，之前说了，她对所有的事情都好像没有兴趣，也不愿付出努力。我也曾经想过狠狠心，硬来，最后的结果总是她情绪的大崩溃。
三岁以后，她忽然就对声音可以容忍了。有时候自家的狗叫把我吵醒了，她倒还睡的香甜。这一点我觉得是自然的development的结果，而不是什么家庭的包容啊、爱心啊。这个得实话实说。

她3岁以后表现出完美主义倾向。完美主义倾向在女性ASD患者中比较常见，完美主义在成人后比较容易导致抑郁。这种倾向导致她不愿意在没有把握的情况下，学任何东西。

她耐心非常非常不好，三岁以前想要什么东西半秒钟都不能等。有时候，我没听清，再问一遍，她都会发火，发火超过3秒钟就能上升到崩溃的程度，更不要说我say no了。
我这里说崩溃，就是指英文里的meltdown。和发脾气(tantrum)不一样。

总的来说，她有两大困难，一是要疏导自己的恐惧，如果她对therapist有恐惧，她就不可能还有心情听therapist说什么。二是她的急躁，她得学会事情有不如人意的时候，也得接纳自己不可能一次成功这个事实，得接纳初学者会碰到任何意外的事实，她才能敢于尝试。
我对她的学习能力并不怀疑。我认为她很多方面的delay并非直接由于ASD导致，而是ASD导致了情绪易于失控，情绪失控导致她无法学习。对她来说，情绪管理很有用。

必须的

楼主很勇敢， 乐观。开这个帖子让大家互相交流和学习，让生活变得easy和美好而一起努力。

坦然接受事实，积极面对生活，祝福你们。

pipitang

她一岁半之前，我天天都由于缺觉而处于头重脚轻的状态。尽管有父母帮忙，可晚上总是我来管的。她小时候又由于各种原因，经常要去看医生，看完医生回来还得查资料，我白天也很难休息。再加上她常常大哭，我会觉得耳鸣，有时候她去了day care，我一个人呆在家也能听到哭声。

要说我爱我的孩子吗？不怕说实话，那时候真的谈不上爱。每天每个人都精疲力尽，包括我女儿自己。
我大部分的感受都是烦躁、焦虑和郁闷。那会儿还没人跟我提过ASD。我问我老公怎么办？这种日子什么时候是个头呢？
老公：没事。以后早点带出去相亲

幽默是一剂解药，这话是不是真理来的？

一岁半以后，她睡眠好一点了。新的问题出现了。
她好像自己心里有一套想法，生活里每件事情应该是怎样。如果不如预期，她就会meltdown。这也是ASD儿童比较典型的特征。
举例来说，她洗手，水管对着某一个位置，必须先开水，让水哗哗流着，她会看着愣神。我要是帮她拿肥皂，或者把水龙头先关掉。必定一通歇斯底里。
生活中的每一件事情，她都这么斤斤计较。每一件！
从daycare出来，坐上车扣好安全带，就要忍受她一次。顶着她的哭声开车是很危险的事情。所以我只能等她哭完。到家下车，又来一次。脱鞋洗手再来一次。吃饭。洗澡也是折磨。

软的硬的我都试过。有些规则是不能让步的，我和我老公戴上隔音耳罩在她边上陪着，等她那股劲过去

总算老天爷慈悲，她三岁以后突然对每天要做的事情不再这样反应激烈了。而是几乎在一夜之间，态度非常配合，变成了一个可以讲道理的孩子。

应该来说，到这个阶段，她情况的改善以自身发育为主。干预的效力有限
但是三岁到现在，干预效果非常明显。为什么这么说？
因为我发现，有一些问题，在我们换了一种沟通方式之后，在很短的时间内她就可以改过来。如果是自身发育造成的改变，和外界的因果关系不会这么明显。

pipitang

干预的有效取决于两个要素，
一是我们是不是了解我女儿的想法，她的行为背后是有动机的，异于常规的行为背后必定有一个独特的看待世界的角度。这句话出自之前提过的那本、针对ASD幼童最为有效的著作An Early Start for Your Child with Autism By Sally J. Rogers。这本书我看过前半本，后面一半没坚持下去

二是趣味性。ASD儿童也是儿童，他们只对他们觉得有趣的东西才有学习动力。

随便找一个therapist按照标准流程操作一遍有用吗？对有些孩子有用
我在community centre见过一个，本来语言能力比我孩子差多了。家长躺平，完全交给Speech pathologist，几个月以后语言达到正常水平，所有人都吃了一惊。
但是很多人没有这么好的运气。要说这个孩子和我女儿有什么区别，能有这么好的运气，我觉得这个男孩对人和环境没有流露出恐惧。他似乎仅仅是不能理解我们的语言。

我家没有这么好的运气。
SP有三任，全部失败，还有一个是我在首次见面搜集情况的时候就决定退出。
OT也有三任，前两任毫无作用，第三任满脑子都是各种游戏花样，在弟弟的帮助下现在和我女儿的关系最好。
psychologist我接触过三个，第一个很好但是娃觉得她可怕，第二个非常非常粗鲁，而且不论是专业知识和职业素养都很匮乏，同样的问题她给出的答案非常业余，第三个和娃契合。

弟弟陪伴姐姐一起去therapy，可以明显地看到姐姐的焦虑解除了。弟弟在session期间还特别幽默，那些therapists都能被他逗笑

至于趣味性，上一张图片来举例。这是今天OT在session里教我女儿什么是元音，如何练习书写

pipitang

再介绍一下An Early Start for Your Child with Autism By Sally J. Rogers里面提到的一个原则：
社交技能虽然很重要，但它在生活中永远是以一个副产品的面目出现。比方说，我们交到朋友，总是因为我们和那个人有很多共同点，我们对对方的某些方面感兴趣。
没有人会抱持着这种逻辑：我看到一个人，对他一无所知，但是我现在一定要和他交流不可，因为社交很重要。

随着时光的流逝，当初我们和朋友的共同点可能改变，甚至不再联系，但是成长过程中千锤百炼积累下的social skills，却沉淀下来，成为性格的一部分，也是自我的一部分

因此，社交必须作为兴趣的一个附产品，被引入ASD儿童的生活。
如果孩子喜欢把车子排成一排，你可以也把车子排成一排，在他对面玩。
如果孩子喜欢发出奇怪的声音，大人也得在这方面想办法。
如果孩子非常喜欢spinning，你可以抱着他转圈，他在开心的时候可以近距离看到你的笑脸，于是把人脸和表情同开心的情绪联系在一起。
如果孩子喜欢听故事，你讲故事的时候和他面对面，让他看到书本的同时看到你的脸。而不是我们通常做的，两个人一起对着书本看
重点是在他的兴趣上，逐步引入社交生活。比方说，引起他对别人（不同玩法）的兴趣，读懂别人的表情，读懂肢体语言，理解语言，体验模仿的乐趣，允许他人模仿自己并感到快乐，这些都是基础的社交技能

有些家长在惊慌之下，会不允许ASD儿童做那些他们喜欢的典型的行为，比方说禁止出现任何重复性行为、禁止发出奇怪的声音、禁止玩数字游戏。强行带孩子出席很多社交场合，要求孩子必须学会社交礼仪，比如打招呼。
效果不会好的。如果有效，必然会为埋下其他的隐患

pipitang

再说一下我们有没有领会小孩子的想法这件事

我曾经问过psychologist一个问题，书上说儿童看到别人模仿自己，也会感到会快乐。为什么我们家不奏效，不但没用，而且我女儿特别讨厌我模仿她。
答：这事我也碰到过。有一些大一些的孩子后来告诉我说，他们觉得自己的行为就好像自己的一样东西，别人模仿就好像要来偷走他的东西。
我恍然大悟。的确如此，虽然我女儿未必会觉得那是她专属的东西，但是她看到别人学她的时候，有受威胁似的、很紧张、想逃走的神态出现。
后来我模仿她时绝不一本正经，而是轻松愉快、又很enjoy自己的领域内的游戏的样子。再后来弟弟长大了，姐姐非常enjoy弟弟模仿她，也是因为觉得弟弟没有威胁吧

再举一个例子
前阵子我女儿有一天晚上回家问我怎么才能长高。我告诉她要吃的healthy，还要多运动之类的
她非常frustrated，不停地追问、不停地抱怨，那个样子就恨不得现在就能和妈妈一样高。我被她弄急眼了。跟他说妈妈不知道，现在你自己玩，我要烧饭了
后来我冷静点了。觉得她没来由地这样一根筋好奇怪，她已经很久没有这样了。
我：你为什么想长高呢？
姐姐：（我）想长高
我：为什么呢？
姐姐：想长高！！！
我赶紧肯定她说：是的，你很想长高。Kinder的小朋友们都比你高么？有比你矮的么？
她在kinder第二年了，大部分孩子都比她小，所以比她矮的不少
姐姐：XX（她最好的朋友）比我矮
我：你们玩的开心么
姐姐：恩
我：你和比你高的小朋友玩么？比如XX
姐姐突然激动起来了：现在我5岁了，小朋友跟我玩了。4岁的时候，没有人跟我玩。我很lonely
我：是因为4岁的时候，你不够高，所以大家都不和你玩么
姐姐委屈地哇哇大哭起来，说是的，去年没有人和她玩，她很lonely。
她并不明白为什么今年她会有朋友，她对Kinder熟悉了，自信了，老师又很关心她，她开始和其他孩子有了肢体语言的交流，有一天老师抓住时机，把她和另一个华人小男孩凑在了一起玩，并且有了语言交流。于是她在kinder有了第一个真正意义上的亲密朋友，后来她自己又交到了第二个。
去年的时候，她每次回来都跟我说她很喜欢Kinder，我能看出来这是真的，她很enjoy kinder的craft time。我曾经问她，你不和其他小朋友玩么？当时她满不在乎又很独立自信地说：我和自己玩。 我还以为这就是事情的全部了呢
听到她把没有朋友这件事归因在自己不够高，又一整年都感到很孤单，我真是心疼地不要不要的

我谢谢她告诉我真相。一旦明白她为什么急着长高、还发这么大的脾气，这事解决起来也不难。
等她情绪缓和下来，我说：你现在有XX和XXX一起玩，很开心么？
姐姐：恩
我：妈妈觉得其他小朋友不会因为你不高，就不和你玩哦
姐姐又有了哭腔：有的！
我：那可能是妈妈弄错了。妈妈问你，你喜欢和弟弟玩么？
姐姐点头
我：那弟弟比你矮，你怎么还喜欢和他玩呢？
姐姐愣了一下
我：你看，你愿意和比你矮的弟弟玩，说明你不会因为别人矮就不和他玩啊。其他小朋友也不会的
姐姐不说话。从她有些愠怒的表情来看，她不觉得这个说法有很大说服力，要不就是这句话对她太复杂了
我：妈妈要想一下跟你说
然后我想到了一个好例子
我：周六的时候我们去XX（spectrum playcentre），你记不记得玩ZIP LINE的时候，那个哥哥长的这么高，他怎么还想和你玩呢？
姐姐又愣了一下
我：他不是还问你，要不要在华索半道用Foam搭一个Tower，这样你可以Crash 那个Tower。虽然你很shy，但是他很想和你玩哦，他跑来问了你好几次是不是？
姐姐露出非常惊讶的表情。我知道这次我说对了路子。凭和她相处的经验我有把握，惊讶是她不再固执己见的最关键的一步。后面只是时间问题
我：为什么他这么想和你玩呢？
姐姐耸耸肩。激动的情绪已经消失不见了
我：妈妈觉得那个哥哥一定觉得你很有礼貌。他看到你在玩，问你能不能让给他一个turn。 你让了，他很喜欢你。你是一个有礼貌的孩子，他更喜欢和有礼貌的小朋友一起玩。
姐姐笑起来了
我：他都不想去找那些更高的孩子玩了
姐姐笑的非常甜
我：你喜欢有礼貌的小朋友么？
姐姐用力点点头
我：下次我们去那里的时候，如果再碰到这个哥哥。我们叫他帮你搭一个tower好不好？
姐姐笑眯眯地点点头

icicle

pipitang 发表于 2022-5-28 21:51
我终于空下来了。之前写到最后发现该送祖宗们去therapy了，结果最后两句只能随便写一笔，现在补上

你说我 ...

打电话那段让人感动想落泪，从沮丧都欣喜。 祝福你和你的孩子 ：）

pipitang

昨天OT还和两个小朋友做了一个好玩的游戏
WH words，比方说what, who, where, why,when等等。我女儿对识字有兴趣。
OT把这几个字做成了漂亮的小sticker，然后贴给我女儿看

'What' is on your water bottle?  （很一语双关的，我女儿对跟她有联系的游戏比较感兴趣，但不能是直接指向她的，比方说追逐游戏，不然她会害怕）
‘Why' is a sticker on XX's nose? (why贴弟弟的鼻子上了)
Where is 'where'? （OT迅速的把where贴在我女儿后背，让弟弟找）
'Who' is on my forehead?

两个小朋友躲在ballpit里笑成一团

今天早上问我女儿，家里有那种colourful Foam sheets，要不要我们也做一些在家玩？
她说好
我问她都有什么字呀？
她都能说出来
我写好了以后，发现她倒是都认识了这些字
然后她把这些字剪下来，贴好了双面胶。迫不及待地贴
弟弟也要加入
我提醒姐姐：弟弟也想要贴一下
姐姐：知道了。她转向弟弟说：弟弟，贴这里
弟弟接过来啪一贴
姐姐剁着脚大喊一声：你贴错了！弟弟，你应该贴这里！
我：谁在stomping啊？弟弟， 是姐姐吗？
弟弟：恩
我：吓我一跳，妈妈还以为你在和一只elephant玩呢
姐姐扑哧一笑：不是……好了，弟弟，要贴这里看到吗？

姐姐小时候特别严肃，任何的玩笑她都听不出来，反而会当成对自己的攻击而恼火。现在她可以容忍并且enjoy这些善意的玩笑。一旦笑过以后，即便弟弟继续“捣乱”，她还会用"OH Man!"、翻白眼、“弟……弟……”、“You silly old man!”、故意做出垂头丧气的样子等等，这些半开玩笑的方式来排解自己一定程度的annoyed

pipitang

我女儿三岁多的时候，在day care有固定的玩伴了。她只和那三、四个小孩玩，其中最要好的是两个小男孩。这家day care她大约9个月的时候就开始去了，老师们还不错，1岁之前肯定已经full time的去。她当时的best friend是从一岁就一直和她玩了，那男孩特别socialable，说来也奇怪，虽然他很popular，但他特别喜欢找我女儿玩。我女儿在那里meltdown的时候，连老师也只能保持距离，只有那个男孩子还愿意上去问她：Why cry? let's out and play!
我女儿在day care很粘这个男孩子，也算是跟屁虫

三岁多的时候，我女儿经常回来告诉我说，有谁谁谁打她。
我知道她很敏感，会把不小心碰到当成是别人故意打她。这个年纪的小孩都会跑了，撞到什么的很正常。所以我花很多时间来问她具体的细节，看看这些到底是accident还是真有bully。
问来问去，她也说不清楚。不过我凭感觉应该都是accidents
我只能跟老师们说，让老师多关心一下，老师也有定期教育所有的男孩子跑步的时候记得不要撞人，还有打人不可以。
然后我们发现问题了。老师通常不能及时发现是怎么回事，等看到她哭，去问她的时候，她又害怕，什么也不说，只是哭。老师只能抱抱她
后来有一次我老公去接她，正看见她哭，老师在安慰。老师说，她连点头摇头都不肯做，所以不知道发生了什么。后来我老公单独问她是不是哪个小朋友打她了，她说恩，我老公问是谁呢？这时候老师看到她肯说话了，就走过来想听听情况，结果她一看到老师过来，吓得把头埋在爸爸身上。
这件事我觉得最棘手的不是有没有小孩欺负她，而是她不知道怎么寻求帮助。有时候这种事情一天发生好几次，她都忍耐到晚上到家，才一股脑地发泄。
我和她做过role play，比方说她扮演撞到她的孩子，我扮演她，然后告诉她要说什么，然后互换角色。我们也扮演老师和她可能的对话。有一点效果，但是主要是帮她排解当天的情绪。下次再发生这些事，她还是一如既往

后来有一天我终于开了窍。
首先，这事是第一步情绪的问题，第二步才是寻求老师帮助。怎么排解这个感到被袭击这种情绪呢？找她的best friend呀
那天我和她做了role play，我们扮演XX和她，我不知道那个小男孩会说什么，就猜：lets go play sandpit

过了几天，我女儿非常自豪地跟我说，谁谁打了她，然后她告诉XX了！
我：XX说什么呢？
姐姐吐出舌头：XX这样对着那个谁谁，哺哺哺哺哺……吐口水
我们两个同时哈哈大笑

后来，我女儿就学会了。甚至有时候嫌我太唠叨，也会这样。再后来，她有点用过度，我们又教她什么场合可以用，什么场合比如对新朋友就不能用。这些是后话了

rainy118

楼主你是不是被骗了，我觉得你的女儿绝对正常。能做role play的小孩不可能是自闭症。

vicky0858

pipitang 发表于 2022-6-5 00:37
再介绍一下An Early Start for Your Child with Autism By Sally J. Rogers里面提到的一个原则：
社交技能 ...

我完全同意你这段话。我不认同把ASD孩子分成轻重登记。ASD孩子需要的是理解和爱，而不是标签。

pipitang

rainy118 发表于 2022-6-5 13:42
楼主你是不是被骗了，我觉得你的女儿绝对正常。能做role play的小孩不可能是自闭症。 ...

哈哈，不会啊。我们觉得那是 role play，对她来说就是硬背台词啊。要是她现在真能体验什么叫role play，那就能跟老师沟通了呀

不过我不太知道“能做role play就一定不是自闭症”这个结论出自哪里。很多自闭症人士会很喜欢drama和角色扮演的，他们需要通过做演员的形式，来体会他人的情感，也是他们表达自我情感的一种方式