俄外长拉夫罗夫说希特勒有犹太血统 以色列要求道歉

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以色列礼拜一要求俄罗斯道歉，说俄罗斯外长最近关于希特勒和反犹太主义的言论是“令人愤怒的说法，并且是一个可怕的历史错误。”

俄罗斯外长拉夫罗夫礼拜天接受意大利电视台采访时说他认为希特勒有犹太根，表示犹太人可能是最糟糕的反犹太主义者。

拉夫罗夫被问到乌克兰总统泽连斯基是犹太人，那么俄罗斯为什么可以称他们在“去纳粹化”乌克兰呢。

根据路透社，拉夫罗夫通过意大利翻译说：“当他们说，如果我们是犹太人，这算是哪门子去纳粹化？我认为希特勒也有犹太血统，所以这没有任何意义。”

路透社表示，希特勒可能有犹太血统来自一个猜测，即他的祖父（或外公）可能是犹太人，这个猜测没有证据支持。

路透社报道，拉夫罗夫也说，很长时间我们听到明智的犹太人说最大的反犹太主义者就是犹太人自己。”

以色列总理贝内特在声明中谴责这番言论，说必须马上停止把大屠杀用作政治工具这种做法。

他补充说：“这类谎言是要指控犹太人对他们自己犯下了历史上最恐怖的罪行。”

以色列外长拉皮德告诉该国新闻媒体Ynet说会召见俄罗斯驻以色列大使Anatoly Viktorov来讨论这些言论。

拉皮德说：“这是不可饶恕及可耻，是可怕的历史错误”。

德国也批评拉夫罗夫的言论，称这是荒唐的政治宣传。

乌克兰也批评他的言论，说这是冒犯了以色列、乌克兰和犹太人。

https://www.cbsnews.com/amp/news ... -hitler-israel/#app

symeteor

满嘴谎言的人

bio

看中国大外宣怎么传声

Isydney

俄国真是反人类呵，等洗地的

cantonese

很早以前的说法！

cantonese

两比利时人得到纳粹头子亲属基因
希特勒真有犹太人血统？
http://qnck.cyol.com ：：本报特约主笔　孙力舟 2010-08-27 17:26 中青报订阅
　　近来，英美各大媒体纷纷报道一个惊人发现——希特勒很可能是遭到他极端歧视甚至屠杀的犹太人的后裔。但是，这个“发现”也遭到不少人的质疑。

　　西欧人罕见的染色体

　　１９４５年，德国纳粹头子希特勒自杀。随后，他的遗体被手下烧毁。后来，希特勒的残骸被苏军运往莫斯科秘密保存。希特勒又没有后代，想要用生物技术探寻希特勒身世的人，只好从他的亲属处找突破口。

　　早在２００９年９月１５日，英国《每日邮报》就报道了比利时海关官员费尔梅伦和记者米尔德斯对希特勒亲属的调查工作，他们宣称找到了所有３９名在世的希特勒亲属，其中有３６名是第一次发现。

　　今年８月２３日，英国《每日邮报》把费尔梅伦称为“历史学者马克·费尔梅伦”，米尔德斯则是“新闻记者让－保罗·米尔德斯”。该报称，这两人今年早些时候收集了希特勒３９名亲属的唾液，提取样本显示含有一种叫“单倍群Ｅ１ｂ１ｂ”（Ｙ－ＤＮＡ）的染色体，它在德国人乃至西欧人中都十分罕见。费尔梅伦说：“这种染色体最常见于摩洛哥的柏柏尔人、阿尔及利亚人、利比亚人、突尼斯人，以及阿什肯纳兹犹太人（德系犹太人）和塞法迪犹太人（西班牙系犹太人）”。

　　据美国《时代》杂志网站称，米尔德斯最早在比利时的《窍门》杂志上公布了这一发现，并称“希特勒与他所厌恶的族群有血缘关系”。

　　英国《每日电讯》报８月２４日称，在德系犹太人的Ｙ染色体中，“单倍群Ｅ１ｂ１ｂ”大约占１８％～２０％；在西班牙系犹太人的Ｙ染色体中，单倍群Ｅ１ｂ１ｂ１约占８．６％～３０％。“单倍群Ｅ１ｂ１ｂ”是一个人是否有犹太血统的主要标志。该文章还称，发表试验结果的《窍门》杂志说，ＤＮＡ测试是在严格的实验室条件下进行的。

　　“第一次获得证据支持”

　　美国《纽约每日新闻》８月２４日称，此前就有人称希特勒的父亲是犹太人，但这次比利时人的发现，是第一次有科学证据支持希特勒有犹太血统的说法。

　　英国《每日电讯》报称，比利时的天主教鲁汶大学的基因专家戴柯认为，这是“令人震惊的发现”，这说明希特勒的祖先确有可能来自北非。他说：“如果我们把这一发现与纳粹构想的以血统和种族为中心的世界加以对比，真的很有趣。”

　　确实，此前一直有媒体说，希特勒的父亲阿洛伊斯·希特勒，是一位叫玛丽亚·施克尔格鲁勃的女佣与一名叫弗兰肯贝格尔的１９岁犹太男孩的私生子。希特勒有１／４的犹太血统。《每日邮报》称，有证据显示，希特勒的侄子帕特里克，曾经试图用希特勒父亲的血统问题来敲诈希特勒，希特勒要求他的律师汉斯·弗兰克调查这一说法，并在二战爆发前称这一说法“完全没有根据”。

　　秘密获取ＤＮＡ惹争议

　　英国《每日邮报》去年和今年关于两个比利时人获取希特勒亲属基因的两篇报道，写得像是侦探小说。这两人发现希特勒父亲的三个曾孙用假姓“斯图亚特－休斯顿”生活在“纽约市外的长岛”，他们连续７天７夜监视这３个人，跟踪其中６０岁的亚历山大到了一家快餐店，在他吃完炸鸡用餐巾纸擦嘴之后，捡起了那张餐巾纸……

　　费尔梅伦说，他们从那张餐巾纸上提取基因，然后与他们保存在一个密封箱中的别的希特勒亲属的基因加以比对。

　　此外，他们还“分析奥地利一个小村庄的一个烟头、３０多年前从法国北部寄出的信上的印章”……

　　在《每日邮报》网站上，来自爱尔兰的网友“玫瑰”留言说，亚历山大·斯图亚特－休斯顿被跟踪了一星期，然后被秘密拿走了ＤＮＡ。太可恶了，这是对他隐私的严重侵犯。他和希特勒的罪行并无关系，不应该仅仅因为他是希特勒的亲属，就被作为秘密调查对象。来自美国纽约的网友米拉德说：“想象一下，你有个恶魔般的亲属，但你也有权过自己的生活不受干扰。”还有网友指出，长岛就是纽约的一部分，根本不在纽约市外，据此质疑该调查是否真实。

　　希特勒有黑人血统吗

　　在对此事的报道中，也有几家媒体的标题更为劲爆。爱报八卦新闻的英国《太阳报》的标题是《希特勒的犹太人和黑人ＤＮＡ》，英国《地铁》报网站则以《希特勒拥有犹太人和黑人祖先》为题。

　　有些网友认为这种说法不科学。例如，住在迪拜的网友麦克在《每日邮报》网站留言：“即使是有关希特勒这样的魔鬼的文章，也要注意准确性。柏柏尔人并不是非洲黑人，他们类似于阿拉伯人，他们在基因上更接近欧洲人，而不是撒哈拉沙漠以南的非洲黑人。”

　　也有一些网友质疑该ＤＮＡ测试的说服力。英国网友“福尔摩斯”称，调查中找到的希特勒的亲属，到底在血缘上跟希特勒有多近？奥匈帝国包括了很多民族，有些人都不清楚自己的祖先究竟是谁。希特勒本人的遗体残骸还在莫斯科呢，仅凭这些亲属就可以做ＤＮＡ测试吗？

　　大部分媒体对此事的报道，态度比较谨慎，称希特勒“可能”有犹太人血统和非洲人血统。以色列《耶路撒冷邮报》的标题则是《ＤＮＡ显示希特勒是混血儿》，干脆回避了“有犹太血统”的问题。

　　笔者认为，即使两个比利时人的秘密调查真实可靠，也只能说，希特勒可能有北非人或犹太人的祖先，但很难确定究竟是北非人，还是犹太人。

cantonese

１９４５年，德国纳粹头子希特勒自杀。随后，他的遗体被手下烧毁。后来，希特勒的残骸被苏军运往莫斯科秘密保存。希特勒又没有后代，想要用生物技术探寻希特勒身世的人，只好从他的亲属处找突破口。


----------------------------------------------------------鹅国人真的最有发言权！看谁被打脸还不一定

李十三

bio 发表于 2022-5-3 12:22
看中国大外宣怎么传声

已经来了。正在替俄国传声。

Auking

希特勒没有兄弟姐妹或者后代啊？

astina

唯血统论真恶心，有些自带的大沙文主义连血统提携都不需要就可迅速演变成种族清洗

cantonese

看来我得找掩体


那是2010年的说法好不好！难到他们预计到鹅外长今天会说出这样的说法？？？？
lol

再看2019年的知乎咋说：

https://www.zhihu.com/question/22867985

wrh

思路已经不清了、战事推进不利

大杨树

俄罗斯真无耻

alphabeta

老毛子正在给德国泼新纳粹的脏水，为自己对北约开战甚至用核来铺路，但他们知道连犹太人都不会接受这种荒诞的说法，所以把犹太人也一起拉下水，太正常了

pinkswan

这俩老头都疯了吧

对 还有另一个

cantonese

这种说法由来已久，真假难辨！------------------------------------那他们也是洗涤的？？？？？

https://www.google.com/search?q= ... chrome&ie=UTF-8

kiddyzheng

cantonese 发表于 2022-5-3 12:40
看来我得找掩体

看得出来很有研究

cantonese

https://abcnews.go.com/WN/hitler ... dy/story?id=9288287


DNA Test Sparks Controversy Over Hitler's Remains
Russians deny DNA test concluding that Hitler's skull is not actually Hitler's.

ByABC News
9 December 2009, 20:46
• 3 min read

Dec. 9, 2009 — -- The controversy surrounding Adolf Hitler's skull fragments is a little embarrassing for the Russian secret services. In 2000 they presented a skull fragment and a piece of jawbone that they claimed were the remains of the Nazi leader. It was an attempt to quash outlandish rumors that he had escaped alive at the end of World War II.

But in October US researchers presented the results of DNA tests on the skull and said it definitely didn't belong to the dictator because it was from a female. Scientists had already harbored doubts about the authenticity of the piece of bone because it was thinner than a male's usually is.

"The bone seemed very thin -- male bone tends to be more robust. It corresponds to a woman between the ages of 20 and 40," said Nick Bellantoni of the University of Connecticut. The position of the exit wound at the back of the skull also made scientists suspicious because eyewitnesses said Hitler had committed suicide by firing into his right temple.

Russia's FSB intelligence service, the successor to the KGB, has now rejected the doubts. The bones are definitely Hitler's, Vasily Khristoforov, the director of the FSB archives, told the newspaper Izvestiya. "These researchers never got in contact with us," Khristoforov said, adding, "with what could they have compared the DNA?"

Moscow is the only place with the mortal remains of Hitler, Khristoforov said. However, Bellantoni said he was allowed to work on the skull for an hour. When he flew home from Moscow he had two samples in his luggage: a sample from the skull fragment and one sample of blood from the sofa on which Hitler is said to have shot himself.

Bellantoni was able to compare the bloodstains on the blood-stained fabric with photos the Soviets took after they seized Hitler's bunker in Berlin. The stains had matched those in the photos. The research showed that the sofa blood DNA did not match the skull DNA. The sofa blood was male and the skull belonged to a woman, claimed Bellantoni.
Precise Investigation
Khristoforov insists that Soviet leader Joseph Stalin himself had ordered a precise investigation if the bone pieces because he was not convinced Hitler was dead. The comparison of the jaw bones with X-ray photos of Hitler made in 1944 had satisfied Stalin that Hitler was dead.

The archive director said the corpses of Hitler and Eva Braun, Joseph Goebbels and his wife and their six poisoned children had been destroyed on April 4, 1970. "The order came from KGB chief Yuri Andropov, the later state and party leader," said Khristoforov.

The remains had been stored in the eastern German city of Magdeburg but had then been incinerated and the ash was scattered in the river. "That was probably the right solution. Otherwise the burial site would have become a piligrimage site for fascists who exist everywhere -- regrettably in Russia too."

However, Russian officials don't all agree on whether the bones are really Hitler's. After the US research was revealed in October, the vice president of the Russian state archive, Vladimir Kozlov, said: "No one claimed that was Hitler's skull."

potter.leon

真不知道俄国的底线在哪里，一国外长竟然是个十足的种族主义者。

不知道别人说俄国人有蒙古人血统他作何感想？

potter.leon

cantonese 发表于 2022-5-3 12:29
１９４５年，德国纳粹头子希特勒自杀。随后，他的遗体被手下烧毁。后来，希特勒的残骸被苏军运往莫斯科秘密 ...

就算希特勒是纯正的犹太人，又能说明什么？你不如说希特勒还是人类呢，他不是一样杀人如麻？反人类的人和团伙是全人类的敌人。

dasheng

这个外长是怕俄罗斯死的不够快，敢得罪以色列马上就飞机大炮援助乌克兰

wrh

到处拉仇恨，到处让人烦，盼着有人竖梯子，好在乌克兰抽身

cantonese

potter.leon 发表于 2022-5-3 13:24
就算希特勒是纯正的犹太人，又能说明什么？你不如说希特勒还是人类呢，他不是一样杀人如麻？反人类的人和 ...

------------------------那是你说的。


我只是引述Google来的公开资料。不喜中文，可以看英文啊，ABCNEWS可是美国媒体。他们也站错队？？？？


政治是政治，科学归科学不好吗！

MATOSJENNY90

光头党骂别人是纳粹。

wolf123

potter.leon 发表于 2022-5-3 13:18
真不知道俄国的底线在哪里，一国外长竟然是个十足的种族主义者。

不知道别人说俄国人有蒙古人血统他作何感 ...

如果没有就事论事的态度，其实就不必分析了，毕竟坏人说什么都是坏话。

他回答的问题是关于俄罗斯所谓去纳粹化和乌克兰总统的犹太人身份的矛盾性。问题的实质就是一个犹太人领导的国家怎么可能纳粹化。纳粹主义本身就是一个很宽泛的概念，里面有诸多元素，反犹是一个重要的组成部分。从逻辑上说，问题本身有几个点值得攻击，第一纳粹主义是不是必须包含反犹思想，第二由犹太人领导的国家是不是就不会践行纳粹主义。希特勒有犹太血统在逻辑上就是第二个点的完美反例（这个例子真假我不知道，我只看逻辑）。当然如果没有第二个点的反例，要攻击第一点逻辑上也没有问题，毕竟谁能规定把反犹换成反俄就不能是纳粹主义呢。当然更进一步说，一个总统的犹太人身份和领导国家的真实力量是否犹太化，进而是否天然的具有反纳粹特性，也是潜在的逻辑漏洞之一。

种族主义这个词，其实就是一种标签化，譬如中国人就是高贵，中国人就是低贱。譬如犹太人就是不会接受纳粹主义。某某种族的人（大概率）就会在基因上有什么特征，进而就会在外貌体型健康等方面表现出什么特点，这样的仅仅表达对事实的客观分析的话很多时候都被视作种族主义，政治不正确。因为是某个种族的人所以他就怎样的说法难道不是种族主义么？某种意义上提这个问题的人本身是不是也是在体现一种种族主义的思想呢？

按照以前看的文章，做为智人的后代所有现代人（不知道有没有例外），我们身上或多或少的都保留着尼安特人的基因，其实大家都是杂种。在俄罗斯，俄罗斯族的比例远不如在中国汉族的比例高，并且俄罗斯的民族比中国多很多，所以你说某个俄国人有蒙古人血统，他真未必会怎么想，指不定他自己就身具多种的血统。叶卡捷琳娜大帝，是德国人。欧洲人对血统的理解，大概率和我们华人是有所区别的，我们的杂种是骂人的（当然事实上我们也大概率都是杂种，毕竟汉人的数量多次出现过锐减，并且外族入侵和统治必然导致血统不纯），他们那里不是杂种是很难的。犹太人受不了说希特勒有犹太血统只是一种主观的情绪作祟，其实希特勒没有犹太血统才难呢，没有1/2可以有1/4,1/8,1/16,1/1024,或者更少。

cantonese

kiddyzheng 发表于 2022-5-3 13:15
看得出来很有研究

我们有GOOGLE半秒不到

找到约 16,300,000 条结果 （用时 0.46 秒）

icelemontea

cantonese 发表于 2022-5-3 14:01
------------------------那是你说的。  

又跑出来丢人了，拿完听不懂分不清俄语乌克兰语的视频为俄毛洗，现在又拿看不懂的英语了。原文意思美国认为说是hitler 的头骨不是男人的，是女人的,俄罗斯最后也说不是Hitler的了。

No one claimed that was Hitler's skull."
再为俄毛洗地会和俄毛一样丑态百出的。

icelemontea

cantonese 发表于 2022-5-3 14:08
我们有GOOGLE半秒不到  

找到约 16,300,000 条结果 （用时 0.46 秒） ...

那你得先google翻译，不然拿出来让人笑话。

cantonese

icelemontea 发表于 2022-5-3 14:19
又跑出来丢人了，拿完听不懂分不清俄语乌克兰语的视频为俄毛洗，现在又拿看不懂的英语了。原文意思美国认 ...

对啊，那是另一种说法，做对比！信谁那是你的事情！


--------------------------------------------------------------我也许不赞同你的观点，但我誓死保卫你说话的权利！！！！！



穿纳粹军装行纳粹礼装平民那事，没必要在这讨论吧！，乱了LZ的贴，没意思。


-------------别过！！

wolf123

emma11 发表于 2022-5-3 14:34
其实《纳粹》的本质是极端自私的种族主义，希特勒就是极端自私的种族主义，导致了他对犹大族的种族灭绝。 ...

如果接受你的这个理解，那个问题的基础就不存在了不是么。