澳洲的养老金，是个不靠谱的投资

WACT

澳洲的养老金制度，真的很有问题。
取不出来，必须委托养老金公司管理。养老金公司替你管理，收取管理费，赚了你俩都赚，赔了你赔他不赔。完全是霸王条款，不公正的强执投资。
这些年金融市场血雨腥风的，折腾几轮下来，老百姓的养老基金里被收割的差不多了。一边通货膨胀，一边收割韭菜，等退休之后不知能剩多少本金。

整合家人的养老金，做个SMSF利用避税优惠，可能是养老金的唯一好处。
有钱人的养老金都是SMSF,投资房产，物业等。

如果做不到自营养老金，好歹也选个可以自己投资的Super,好歹赔也赔的明明白白。
Australia Super
Ing Super 都可以自己直接投资股票。

pcyy2002

不同意，我接触过几百个smsf的trustees，绝大部分smsf的回报和分散度远远逊于super公司管理的。看看australiansuper的几个prefixed的组合回报，balanced的话基本十几二十年化平均在8%左右，我不认为随便哪个人管自己钱能做到几十年平均这个收益的前提下还能达到分散投资和分散风险

limaaa

中国的养老金没有退休也是不能自己动用和自己投资的吧？

limaaa

很多养老金过去10年年复利10%，还不错

valley

毕竟属于兜底制度

z3282998

pcyy2002 发表于 2022-2-24 13:38
不同意，我接触过几百个smsf的trustees，绝大部分smsf的回报和分散度远远逊于super公司管理的。看看austral ...

个人投资轻松胜过专业的养老金公司
买个美国大盘 完胜

NaiNiu

limaaa 发表于 2022-2-24 14:57
中国的养老金没有退休也是不能自己动用和自己投资的吧？

国内养老金和澳洲完全不是一个模式，没有可对比性

WACT

Super计算收益的方法非常doggy，报喜不报忧。
从不相信super给你算的收益率。

阿德莱德的流氓

为资本家服务，是中产阶级的觉悟。

想明白就行了。

要么就大陆，那里兜底，并且管到死。。。。

jason1103315

"可以自己投资的Super,好歹赔也赔的明明白白"
你以为普通群众的业余水平能和专业人员比？
另外，SMSF不给会计缴纳管理费吗？

总结，我觉的你已经退休很久了

z3282998

jason1103315 发表于 2022-2-24 15:53
"可以自己投资的Super,好歹赔也赔的明明白白"
你以为普通群众的业余水平能和专业人员比？
另外，SMSF不给会 ...

90%的基金（专业人员管理）都输给sp500
专业人员赚钱 赚的是管理费，人家才不在乎你亏还是赚。
自己买个美股指数，轻松战胜90%的专业人士。

NaiNiu

WACT 发表于 2022-2-24 16:29
Super计算收益的方法非常doggy，报喜不报忧。
从不相信super给你算的收益率。 ...

听说SMSF也要20w+才划算，不然手续费高的很。没具体算过

super的管理就是渣，我有信心能打败它们

jason1103315

z3282998 发表于 2022-2-24 16:56
90%的基金（专业人员管理）都输给sp500
专业人员赚钱 赚的是管理费，人家才不在乎你亏还是赚。
自己买个 ...

Super公司对于收益不收取提成吗？
只收管理费？

jason1103315

NaiNiu 发表于 2022-2-24 16:56
听说SMSF也要20w+才划算，不然手续费高的很。没具体算过

super的管理就是渣，我有信心能打败它们 ...

有信心和实际结果是两回事情。
自己搞上10年然后对比一下。

HeyYou

i am happy with my super

mazda333

对很多没有什么理财知识的普通人来说，super公司是最好的选择，前提是挑选个至少回报率前十名的super公司。个人推荐Australia super

edwardt

HeyYou 发表于 2022-2-24 17:03
i am happy with my super

me too

很简单啊，算算这些年交进去多少，扣掉15%的税和保险，赚的挺满意的。不满意的赶紧换公司吧。

至于管理费，人家也要吃饭还房贷啊

jason1103315

其实楼主的逻辑非常混乱。
养老金当然不能取了，要能取要能随便用，那还叫养老金吗？
PS，其实澳洲养老金是可以支取的，就是他后面说的SMSF,当然如何使用是有条件的。

NaiNiu

jason1103315 发表于 2022-2-24 17:02
有信心和实际结果是两回事情。
自己搞上10年然后对比一下。

只要你分析下养老金产品的底层资产，就知道怎么搞了

尤其是super中的旗舰版产品，简直是渣渣中的战斗机。哎，不想说太多，大多数民众都是肥羊而已，不然怎么被薅毛呢

z3282998

jason1103315 发表于 2022-2-24 16:00
Super公司对于收益不收取提成吗？
只收管理费？

hedge fund会给提成，
super公司，不清楚提成。
但管理费倒是实打实的收

paulingyangsz

普通老百姓，也不懂投资，只能放super。

kiama

pcyy2002 发表于 2022-2-24 14:38
不同意，我接触过几百个smsf的trustees，绝大部分smsf的回报和分散度远远逊于super公司管理的。看看austral ...

大致同意层主的观点
大养老金可以利用资金的规模效应。。你自家的SMSF投资的物业能比AustralianSuper投资的悉尼机场（非疫情期间），或者一些购物中心的收益好或者收益稳健？
SMSF也许是不需要什么员工。但是你做账不需要会计师么？要合规，不需要要聘请审计师么？【同样20W的养老金，放到AustralianSuper的年费会有聘请审计师的费用高么，有识之士可以介绍一二】
你自己做SMSF，要自己花时间做research，亲自参与买卖。这里的时间成本怎么算？我拿死工资，到时公司统一把钱交给SUPER，自己也不操心其他，顶多在网上换换投资组合。。。一年下来，你自己工作付出的成本比交给养老金的年费少很多么？如果少，你这个费用收益比 能比super fund的费用收益比低很多么？

kiama

jason1103315 发表于 2022-2-24 17:02
有信心和实际结果是两回事情。
自己搞上10年然后对比一下。

对。从10年或以上的时间维度去思考。
个人做SMSF能做10年，先不考虑收益，自己有没有毅力坚持10年利用闲暇功夫经营都还是个问题

pcyy2002

z3282998 发表于 2022-2-24 16:04
个人投资轻松胜过专业的养老金公司
买个美国大盘 完胜

你没看懂我说的，如果你知道什么是diversify和asset class你就不会这么说了

ryu2011

z3282998 发表于 2022-2-24 16:04
个人投资轻松胜过专业的养老金公司
买个美国大盘 完胜

你周围阿姨妈妈类的，有几个投资美国大盘的?就算有，今天大盘一跌，估计大多都割肉跑了。

z3282998

pcyy2002 发表于 2022-2-24 18:06
你没看懂我说的，如果你知道什么是diversify和asset class你就不会这么说了

大道至简
diversify和asset class 这些东西，你怎么知道 我不知道呢。

z3282998

ryu2011 发表于 2022-2-24 18:17
你周围阿姨妈妈类的，有几个投资美国大盘的?就算有，今天大盘一跌，估计大多都割肉跑了。 ...

周围没有年纪大的人，
我巴不得她们去割肉逃跑，我就可以去当接盘侠

limaaa

买个别墅，首付20%，每年加上各项开支，管理10年卖掉。稳定的绝对收益率真是高不可攀。

小胖子吃辣肉面

是楼主自己在瞎折腾吗？要是你用的australian super，最近10年妥妥的稳赚啊，而已你一点都不用操心啊。
对于大部分普通人来说，这笔钱安全，平稳增值就够了。至于少数人连养老金也要追求风险和高收益，自己操作就行了。

我是菜鸟

很多人在意养老金基金的好坏，然而你们在比较好坏的时候往往只是比较每一个super里面balance fund的投资回报而已。其实市面上有很多公司，可以买到几乎任何你想要的产品。你们需要了解的是养老金这个税务系统有多么诱人。我小十年的工作经验中，了解到一个非常普遍的现象，富人绞尽脑汁的往里面放钱，穷人们连super和age pension都搞不明白区别。