聊聊儿童疫苗的数据

紫萱

civ 发表于 2022-1-18 19:23
问题是现在政府说大多数事轻症或无症状。重症及以上大多有严重的基础病。该相信政府吗？ ...

大多就还不是100%
我还是选择降低点现在的风险

farmiss

打和不打都有风险，主要10岁以下年龄太小了。目前家里有成年人中招的，听到的看到的，都是中学生或年青人中招后传染给父母的。父母和中学生孩子都打过两剂或三剂疫苗。

william.wangzy

也在纠结 快开学了是否给小朋友打疫苗

farmiss

我已经约了1月底，但也在犹豫，年龄太小了，免役系统还没完善。

xiaomt

小朋友打疫苗要谨慎。辉瑞疫苗在澳洲推出也快1年了，心肌炎和心包炎的发生几率，官方数据居然是：不知道、不了解。这是对人民生命安全负责任的政府吗？

感兴趣的自己看官网链接https://www.ebs.tga.gov.au/ebs/p ... d=20220118172310101

OZ10426

xiaomt 发表于 2022-1-18 20:40
小朋友打疫苗要谨慎。辉瑞疫苗在澳洲推出也快1年了，心肌炎和心包炎的发生几率，官方数据居然是：不知道、 ...

这个截图的这些都是已知的可能会有的影响，频率未知'frequency unknow' 我个人觉得没有什么问题。

这个表格表明过敏这些属于重状，应立即联系紧急救护并就近医院进行救治。

如果只是头痛，胳膊疼，恶心等轻症，要打电话和GP联系一下。

我觉得和政府负不负责没有关系，这个是正常的医疗操作手册。

Alan_1234567

感谢分享

civ

紫萱 发表于 2022-1-18 20:10
大多就还不是100%
我还是选择降低点现在的风险

每个人选择不同。 也在评估现在的风险和疫苗副作用，两难的选择。

水

你们对于疫苗的要求，仅仅是打了之后不要有不好症状产生吗？要求是不是低了点？打疫苗不是为了不得病吗？

以前所有的疫苗都没有像现在这么强制要求过，而且都经过10年以上的时段来验证的，而且打了有效果。但是现在的新冠疫苗，打完了依然要带口罩，要有社会距离，甚至依然会感染，重症，甚至死亡，你们是如何对它这么有信心的？

虽然他们还没有强制孩子打，但是强制父母打，就不是强制吗？就没有强制的影响存在吗？

慢性毒药也不会一开始就有症状的，甚至救治及时，也可能只是有后遗症甚至可以康复，可毒药就是毒药！

很多人打了疫苗没感染，就认为是疫苗的功劳。可是没发明疫苗之前，也有很多人没感染，或者感染了以后，就好了，那你怎么分辨是自身，还是疫苗的功效？就像感冒一样，吃药也是1个星期后好，没吃药也是一个星期后好，到底是药的功效，还是自身恢复的结果？

在你无法确保新冠疫苗现在的效果：在你，甚至全世界还无法预知，疫苗对人体以后的影响（发生时间太短），请三思！

疫苗不像别的东西，还可以后悔改主意，铁钉打到身体里，还能再取出来，影响也只是影响打钉子的部分。但是疫苗里的刺突蛋白，会进入人体血液，影响人体的各个部分，一旦有损害，是不可逆的。

我不是认为新冠疫苗百分百没用，但是如果弊大于利是很可能存在的，这个无法后悔的决定，就要非常审慎的来做！

xiaomt

OZ10426 发表于 2022-1-18 20:52
这个截图的这些都是已知的可能会有的影响，频率未知'frequency unknow' 我个人觉得没有什么问题。

这个 ...

仔细看副作用分为三类：

常见副作用
罕见副作用
不知（常见还是罕见）副作用

心肌炎被分在了“不知”类里。

风险管理 Risk Management， 会用风险矩阵 risk matrix评估风险大小。事件造成的后果大小X 事件发生概率。

对于心肌炎这种严重的副作用，发生概率会极为重要。如果发生罕见，那么整体风险不大。如果不罕见，政府应该评估对公众健康的影响。现在政府在施打疫苗近一年后，不知道心肌炎是罕见还是不罕见，或许政府认为这件事不太重要

水

另外，数据就像一处风景，不同的人拍照，会有不同的取景，不同的效果。所以对于数据不用过份迷信，因为凭我们的“专业”度，是分析不出来里面的好坏和问题的。政府的态度，决定了你们能看到什么样的“结论”，什么样的“数据支持”，什么样的媒体宣传；也不是每一个科学家，专家的说法，论文，结论，就是最终结论。随着时间的推移，会被慢慢验证和推翻的。

政府现在“逼”着所有人打疫苗，已经是一个非常明显的讯号了！好东西不用强制，更不用威胁！看看他们怎么对待那些不愿意接受疫苗的职员，你就能知道他们的态度，这样的态度，不可疑吗？

gaddafi

水 发表于 2022-1-18 20:30
另外，数据就像一处风景，不同的人拍照，会有不同的取景，不同的效果。所以对于数据不用过份迷信，因为凭我 ...

确实不理解为什么急呼呼的让低龄儿童打，一直以来都说低龄儿童不易被传染，然后又说症状轻微，然后的然后现在变种越来越轻微了，却开强势推行低龄儿童疫苗，不明白这个逻辑在哪里。

OZ10426

水 发表于 2022-1-18 21:30
另外，数据就像一处风景，不同的人拍照，会有不同的取景，不同的效果。所以对于数据不用过份迷信，因为凭我 ...

部分同意您的观点，不要过分依赖数据，数据可以有不同的解读，结论是可以找数据支持的。

这些我都认同，我不是专家，但我不希望只是听从媒体和政客给出的结论，而坚持要自己去找这些医疗机构发布的研究报告，并根据数据量的大小和时间跨度自己去衡量。

论坛里也有很多同学也自己去查信息，觉得数据量太少，没有长期跟踪的结果并给出自己的判断决定不打，那没问题，这都是处于对孩子的安全考虑。

但现实社会中有很多其他东西需要考量的，譬如孩子要不要去学校，家里有没有老人，如果得病了父母双方的工作能不能在家等等。数据只是给您多了一个维度去判断目前最好的方案。

至于政府“逼”着所有人打，这个就看个人了，做事的人总要承担一些责任。

既然这个帖子在子女教育举个不恰当的例子，像“逼”孩子考学，上精英是好东西，孩子也不愿意被逼。您说是吗？

嘟爺

伊斯列卫生部数据：5-11孩子打1针疫苗后感染比例。。差不多18%的感染率。。比其它年龄段高太多了。。。

investment2012

OZ10426 发表于 2022-1-18 21:57
部分同意您的观点，不要过分依赖数据，数据可以有不同的解读，结论是可以找数据支持的。

这些我都认同， ...

你贴来贴去，能不能贴一些疫苗对5-11岁儿童就omicron防护力的数据。
现在还贴什么delta的数据，真是多此一举.
两个问题，第一，儿童在一针疫苗后，感染omicron的概率相比不打疫苗会下降多少？
第二，一针疫苗可以让omicron在儿童中的重症率降低多少？我想，家长们等的是这两个问题的答案