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[NSW] 日增2000后医院如何应对?模型是这样告诉我们的 [复制链接]

2007 年度奖章获得者 参与宝库编辑功臣 飞天奖章

发表于 2021-9-6 20:18 |显示全部楼层
此文章由 astina 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 astina 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
悉尼的ICU病房预计到11月会不堪负荷,政府正在制定计划,准备在手术房安置额外的ICU病床,到时候还会放弃现有的护士/病人比例。

随着悉尼德尔塔疫情的恶化,新州卫生系统在承受越来越多压力,周一公布的模型预测在令人担忧的地区病例数会达到日增2000多例,并带来住院人数的增长。

医疗专家和悉尼护士们近几周对没有足够的经过培训的人员应对10月的住院高峰表示了担忧。

澳洲医疗协会警告说新州可能需要追求更具野心的比80%两针率更高的目标才能在医院可以应付的情况下接触最为严格的封锁措施。

由Burnet研究所为新州政府建的模评估了新州的医护能力以及系统将在未来几周病例数的增加下如何应对压力。

以下是模型所告诉我们的。

这个模型多先进?

这个模型有一些重要的事项。

首先,它是会变的。

为Burnet研究所研发这个模型的Margaret Hellard教授说预测基于当下的住院率 (11%的病人会需要某种形式的医院护理)以及最近的疫苗接种数据。重要的是模型假设各个年龄层和各市政厅辖区范围疫苗率的增长都是一致的。

随着新的住院和疫苗输入输入模型,它会产生不同的结果,预计未来几周会推出更新版。

周一推出的模型基于直到8月23日的数据。重要的是,从8月23日到现在病例数和住院人数都增加了。

模型考虑了封锁结束吗?

没有。 Hellard强调说模型基于“保持目前限制”的假设。

“模型试图了解的是足够的接种以及维持限制对新州医院会产生如何的影响。”

模型估计到10月底住院和ICU压力达到顶点,州长贝瑞吉克莲已经表示当两针率达到70%时限制可能会放松,而与此同时医疗系统也将处于最紧张的时候。

病例会增加到多少

预计到9月中在令人担心的LGA里病例数会达到最高点,之后针对性的大规模接种的效果开始展现,数字预计会减少。

在9月中的高峰期,悉尼令人担心的LGA的7天平均病例数将在1100-2000例之间。

住院人数高峰预计会在十月中下达到顶峰,因为9月中疫情高峰的感染病例发展到重症会有一个时滞。

预计新州届时会同时有2200-3900人住院 (包括Covid 和非Covid 病人)。

模型预计在10月的最后一周会有3434人住院。

多少人在重症监护病房

模型显示重症监护系统最忙的时候和住院数最多的时候差不多同步。

在顶峰时也就是11月初,新州会有947个人在ICU里,其中包括560名Covid病人和387名非Covid病人。



新州的ICU能应付这么多病人吗?

新州政府相信可以,但是情况说护理会和正常情况下不同。

尽管近几周政府一直称可以把带呼吸机的ICU病床从500张增加到2000张,模型显示系统有能力升级到1550张病床。

周一贝瑞吉克莲说“我们估计我们的扩容能力将超过我们所需的能力”。

在病例数高峰时医院如何运作?

新州卫生局发布计划,讲述系统将根据ICU的压力如何利用资源,而压力通过四个不同的分级来衡量。

零级: 新州ICU病人少于579个,对日常运作的影响“很小”。 到周一新州有177个Covid 病人在ICU, 此外还有基本的387个非Covid病人在ICU.  模型预计到9月中压力就突破零级了。

ICU病人是格局所需的护理级别来分类的,新州卫生局计划把病人分为ICU1 - 每人至少要一个护士盯着 - 和ICU2 - 一个护士可以看护两个病人。用呼吸机的病人任何时候都得有一个专门的护士 看护,当需要翻身或确保病人不会弄坏仪器时则需要更多护士。

一级:预计从9月中开始,接受会有579到790人在ICU,重症监护病房接近“最大运作能力”, 对日常运作产生“中度影响”。新州指引特别建议在这个阶段触发扩容工作队伍,包括把重症病人在适当的情况下转到其他设施。

这个时候病人/护士比例大于1比1的 ICU 2 将开始被转出到重症监护病房之外的地方。

新州重症监护网络的临床主任Nhi Nguyen阮医生在谈到重新分配人员资源下的ICU护理时举了一个例子,那些一般需要一个晚上重症监护的病人届时可能会由麻醉师或护士在手术室或恢复区照料。

二级:预计会在10月的第二或第三个星期达到二级的压力,届时会有791个到926个病人在ICU例,对“日常运作产生严重的影响”。

到这个阶段,对重症监护的总体需求会超过ICU运作能力,需要用另外的员工和护理策略。

ICU1和ICU2病人 - 那些需要相对较低但仍然很多护理的病人 - 都将在医院其他的地方获得护理。

到那个时候,工作队伍策略可能包括放弃护士/病人病例,转向“团队护理”做法。

三级: 这代表对ICU的最严重压力,届时会有超过926个病人需要重症监护。

这个阶段预计会从10月底开始持续到11月中,会带来“对一般日常运作压倒性的影响”,届时“对重症监护的需求严重超过整个组织具有的能力。”

到时候新州大流行中基于资源的决策将启动。尽管细节尚未提供,据了解这将导致需要根据康复机会绝对给予哪些病人护理。

ICU病人会进一步依赖私立医院,病人/员工比例将一步被推压到可管理的工作量。

新州计划也提到“临时医院解决方案”,但是没有展开。新州卫生局副事务官,Susan Pearce在规划排练中包括了战地医院,但是“目前阶段我们预计不会使用到野战医院”,但是“你得为最糟情况做计划”。



医护人员将如何应对?

在周一公布扩容计划前,公立医院回应Covid已经结合了私立医院工作队伍和床位能力,而最近退休护士被招回,其他低资历护士也被培训增加技能学习ICU工作。

ICU 护士们告诉卫报说在非Covid ICU里,护士/病人比例在整个8月都没有达到要求,并说对一些病人增加镇定剂剂量以让护士们管理他们的工作量。

周一出席新州新闻发布会的阮医生重申新州卫生系统将“作为一个整个单位”运作,应该预计到会有病人和人员的转移。

但是她预计医务人员会被要求加班。

“我要一再强调这将是非常困难和令人筋疲力尽的。。。你会听到医护人员讲述连续上两个班次的故事。”

“我们知道有护士和医务人员会对被要求做的事感到不舒服,但是我相信我们有一个良好链沟通和支持性的环境,会继续给病人提供护理。”

模型预测新州爆发的结束或多少人会死了吗?

没有。Hellard说新州政府周一发布的预测是基于对接种影响的模型。

周一的数据没有预测死亡人数,以及是否以及何时在目前限制下达到零病例,以及当新州接触限制后住院情况又会怎样。

“这是一个模型,提供的是一种几个星期后会看上去不同的预测。”

https://amp.theguardian.com/australia-news/2021/sep/06/how-will-hospitals-cope-when-nsw-covid-cases-hit-2000-a-day-heres-what-the-modelling-says?utm_term=Autofeed&CMP=soc_568&utm_medium=Social&utm_source=Twitter&__twitter_impression=true

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edith921  在2021-9-7 10:10  +34分  并说
于无声处听惊雷
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发表于 2021-9-6 20:23 |显示全部楼层
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希望under control 吧。
模型是科学家提出的,但是政客可是利益为上。

发表于 2021-9-6 20:24 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 rocca2011 于 2021-9-6 20:27 编辑

今天这个模型明天那个模型,模型和模型之间差很远,好像现在所有决定都是根据模型,这个模型到底靠不靠得住啊?我们公司也有一个做模型的人,还是一个博士生,完全是胡诌。

发表于 2021-9-6 20:25 |显示全部楼层
此文章由 普京 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 普京 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 普京 于 2021-9-6 20:31 编辑



https://www.health.nsw.gov.au/In ... report-20210904.pdf



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hweeyatt + 4

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2007 年度奖章获得者 参与宝库编辑功臣 飞天奖章

发表于 2021-9-6 20:25 |显示全部楼层
此文章由 astina 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 astina 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
rocca2011 发表于 2021-9-6 20:24
今天这个模型明天那个模型,模型和模型之间差很远,模型到底有没有用呢? ...

去年doherty的模型预测维州如何走出疫情,倒是准的
于无声处听惊雷

发表于 2021-9-6 20:27 |显示全部楼层
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纸上谈兵没用的。 当初Bondi一例时就没算到没想到今天的大规模爆发。
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发表于 2021-9-6 20:28 |显示全部楼层
此文章由 littlerat23 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 littlerat23 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
好好关爱医护人员吧

发表于 2021-9-6 20:28 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 rocca2011 于 2021-9-6 20:30 编辑
astina 发表于 2021-9-6 20:25
去年doherty的模型预测维州如何走出疫情,倒是准的


那就看看10月份会不会是拐点,不对,现在说下周拐点。

发表于 2021-9-6 20:29 |显示全部楼层
此文章由 Evo 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Evo 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
我真的迷惑了

“模型考虑了封锁结束吗?

没有。 Hellard强调说模型基于“保持目前限制”的假设。


专家们把州长要解封的话都当耳旁风了吗???

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Helenmark + 2 你太有才了
heaichen + 1 有共鸣

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There are three types of people: those who make things happen, those who watch things happen, and those who wonder what happened.

发表于 2021-9-6 20:29 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 语过添情 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 语过添情 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
与其现在又建模又培训医生能力的,当时为什么不早点封城,封城了还扭扭捏捏不给补助。导致封城还游行。现在各行各业都不堪重负,政府被迫印钱,百姓担心躺平,医院超负荷。一切都来源于可能连小学都没毕业的井底之蛙州长和总理
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禁止发言

发表于 2021-9-6 20:31 |显示全部楼层
此文章由 Hetbert 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Hetbert 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 Hetbert 于 2021-9-6 20:34 编辑



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发表于 2021-9-6 20:34 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 苗苗的家 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 苗苗的家 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
现在工作量远远超过从前,一周六天班日夜颠倒,收不下的轻症全送政客家里去,一个房间安排一个。

发表于 2021-9-6 20:35 |显示全部楼层
此文章由 01121999 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 01121999 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原版的公布在卫生局网站上
https://www.nsw.gov.au/sites/def ... Care_Capacity_0.pdf

发表于 2021-9-6 20:36 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 一司机 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 一司机 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
真的有膜欸。但不包括解封后?

发表于 2021-9-6 20:36 |显示全部楼层
此文章由 喜欢蓝天 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 喜欢蓝天 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
模型可信否还要实际检验,反正icu的能力不够是确实的。

发表于 2021-9-6 20:38 |显示全部楼层
此文章由 qj94 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 qj94 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
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发表于 2021-9-6 20:39 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 ben2018 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 ben2018 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
别总是幻想着玩这些虚拟的东西就能战胜病毒,老巫应脚踏实地,认认真真做好防疫工作。这时候,该要着手筹划建设临时隔离医院了。

发表于 2021-9-6 20:41 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 linacheng 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 linacheng 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
紙上談兵

发表于 2021-9-6 20:42 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 鄭森 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 鄭森 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
做得不错。

发表于 2021-9-6 20:44 |显示全部楼层
此文章由 mszb2005 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 mszb2005 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 mszb2005 于 2021-9-6 20:46 编辑

土澳blablabla天下无敌,

时间拖长了,医护人员会减员,看看中国各省派了多少医疗队支援武汉

发表于 2021-9-6 20:44 |显示全部楼层
此文章由 01121999 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 01121999 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
ben2018 发表于 2021-9-6 20:39
别总是幻想着玩这些虚拟的东西就能战胜病毒,老巫应脚踏实地,认认真真做好防疫工作。这时候,该要着手筹划 ...

有计划战地医院,目前还不需要。。。。到真需要了,你懂的
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发表于 2021-9-6 20:45 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 一司机 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 一司机 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
语过添情 发表于 2021-9-6 20:29
与其现在又建模又培训医生能力的,当时为什么不早点封城,封城了还扭扭捏捏不给补助。导致封城还游行。现在 ...

舍不得小钱的人永远赚不到大钱
加分怎么加?加满啊!分用完了?加金币啊!没金币?买啊!

发表于 2021-9-6 20:45 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 Port_1433 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Port_1433 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
总理当时很有信心说悉尼不用封锁是根据什么模型说的

发表于 2021-9-6 20:45 |显示全部楼层
此文章由 whatalife 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 whatalife 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
我不懂模型,我只知道一个医院工作的护士在家隔离,因为她一个同事确诊了,她说再隔离一波估计医院就该关门了。

发表于 2021-9-6 20:55 |显示全部楼层
此文章由 Shenjie 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Shenjie 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
模型始终是模型。实际情况不会因为有了模型不会更糟,

最高三级,超过926ICU, 实际情况会是927 , 也会是9270 ICU.

发表于 2021-9-6 21:01 |显示全部楼层
此文章由 sexwang 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 sexwang 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
政客云里雾里说了这么多,大家听明白了吗?就是说后面ICU,还有医院要顶不住了。根据模型告诉大家了,一会零级,一会一级的,扯这么多最后就是让大家自求多福吧。

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阿基米德戎戎 + 2 我很赞同

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2013年度奖章获得者

发表于 2021-9-6 21:03 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 双鱼妈妈 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 双鱼妈妈 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
whatalife 发表于 2021-9-6 20:45
我不懂模型,我只知道一个医院工作的护士在家隔离,因为她一个同事确诊了,她说再隔离一波估计医院就该关门 ...


按今天的最新说法只要医务人员打了两针,即使同事确诊了你也得悲惨的继续上班,因为没人了。

发表于 2021-9-6 21:06 |显示全部楼层
此文章由 888662 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 888662 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
简单的说这种增加临时icu的方法就是拆东墙补西墙。

有人总以为这样子补出来的墙强度一样高

或者拆了东墙房子的结构也不会受影响

呵呵

发表于 2021-9-6 21:10 |显示全部楼层
此文章由 粤式油鸡 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 粤式油鸡 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
政府手里有一大堆模型,他们打算本周选一个和实际数据吻合最好的来公布

发表于 2021-9-6 21:12 |显示全部楼层
此文章由 WayneOZ 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 WayneOZ 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
“新州计划也提到“临时医院解决方案”,但是没有展开。新州卫生局副事务官,Susan Pearce在规划排练中包括了战地医院,但是“目前阶段我们预计不会使用到野战医院”,但是“你得为最糟情况做计划”。”

我来翻译一下:就是这事本来应该拿出来讨论的,我们会上也提了一下,但是没人吭声,所以就算了。
https://www.speedtest.net/result/15802148264.png

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