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[其他] [原创] 回不回国, A$150K悉尼或RMB800K北京(11月6日更新最后决定) [复制链接]

发表于 2009-9-1 18:57 |显示全部楼层
此文章由 lingo 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 lingo 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
从在北京20万年薪的白领,变成语言学校的留学生,再到现在澳洲公司的小头目;从高强度的外企工作节奏,回到上学的日子,天天赶作业,到现在轻松自在的澳洲大公司公司工作;从北京的天天饭局,到自备Sandwich 的穷学生的日子,再到每天居家做饭的日子….. 来澳五年多,变化多多,感触多多。潜水多时,上来感慨一下,主要是因为最近遇到一个回国发展的机会,拿出来晒晒,大家帮我看看到底是回去好还是留在Sydney…   看过Jan在2008年的帖子,模仿模仿…

“我”

32 岁,男,澳籍。 98年毕业于中国二流重点大学,在北京IT圈混了6年,2004 年自费移民出国,找工作未果,赴Sydney某大学读金融硕士,2005年进入澳洲某上市公司工作,硕士学习转为Part-time。 2006年, 入籍,硕士毕业,第一次跳槽工资增加30%。2007年年底第二次跳槽工资增加30%,同时由公司提供部分资助在Sydney某大学开始MBA学习。 现在任澳洲大型集团中层管理小头目。


“我”目前Sydney的生活:

公司:澳洲龙头企业,世界前列,ASX Top 50,行业老大

职位:Group BI system manager,做了 3 年多, report to Group Corp System Manager
            应该算是中层的小头目吧,但是自己毕竟是IT/Consulting的背景,不懂公司的实体业务

年薪:AUD$150K package + Annual Bonus

员工福利:under ground parking (Chatswood),  公司手机计划,公司mobile broad band 计划,公司养老金计划,旅游、购车等员工折扣计划,self-education support。

假期: 20 天 annual leave,unlimited sick leave,还有 study leave, paternity leave,还可以work from home

工作时间: 朝九晚五,午餐时间自定,很少加班一般月末,经常迟到早退

上班地点: 悉尼 Chatswood总部,2006年新装修,Open Office, 靠窗座,可以看见Harbour Bridge

主要业务: 做“甲方”,管理、运营、开发Group BI系统,联络厂商和咨询服务伙伴,培养内部Business Analysis team

机会:公司内上升空间有限,受制于1.语言文化,2.自己的IT背景不是公司的主营业务

出差:偶尔出差到布里斯班、珀斯等省会城市,进行培训,或者业界交流

业务培训: 公司的培训体系比较完善,不过自己从未参加过,因为自己的领域是Business + IT

住房: 在悉尼某区买了个两房公寓,欠下银行40 万,月供近AU$2800

家人:老婆全职主妇,儿子三岁,三天幼儿园,Child Care 费用超贵,1600多每月,50% rebate每个季度政府退到银行账户。

交通:我开车上班,出家门上车,不堵车开15分钟,下车进电梯。老婆开另一辆车,买菜、接送小孩   

购物: 华人超市,Coles 和 Woolworth,基本上看打折或者性价比高的

吃: 早饭不吃,午饭外面吃,晚饭家吃,老婆做

娱乐: 平时基本在家(自从老婆怀孕后,3年多没看过电影了),VeryCD上下载各种电影、电视节目。周末去附近的公园BBQ或者,朋友聚会。隔几个月澳洲旅游一次。

上网:TPG AU$40计划含VOIP。

手机: 用公司的,老婆用3是老的Hot for Three 计划没有月费,通网络不要钱,合理公道。

银行:Westpac, 基本100%网上操作,很少去银行。如果有必要去公司附近的Branch。

环境:悉尼应该是最适合人居住的城市,是很少有的工作机会、和自然环境、气候都比较合适的。其实澳洲大部分城市都是如此。

治安:悉尼算是安全,5年多没遇到过什么意外,人也很文明友善 (大部分鬼佬)。不过最近Epping的一系列案件还是比较吓人的。

医疗:Medicare card可以Cover基本看病的费用,不过药费要自理,只有全年自费超过1500,才能从政府拿回50%超出的部分。买了HCF最好的私人医疗保险,包全家,可以Cover 大部分私立医院,公立医院不用排队,牙科等。不过对比最好的私人诊所的费用还是杯水车薪。我儿子牙齿要做一手术,不算医院的费用,光给牙医的要2700多刀,HCF只能Cover 700多,问过其他保险公司,HCF已经是最好的了

存款: 虽然150K的收入在澳洲应该还不算低了,但是每月仍然没有什么结余,感觉不到任何优越感。反而享受不了政府的任何福利,没有体会到澳洲高福利的任何好处,工资的30%以上被政府平分给了穷人…..和一些在这里赚Cash的家庭比起来,生活质量反而不如….


“我”想象的北京的生活:

公司:IT业界世界老大

职位:某BI 产品线大中国区经理,Report 给 中国区总经理

年薪:RMB500K~800K 具体还没确定,大概范围

员工福利:北京标准4险一金,额外医疗保险,午餐 ,内部培训,出差补贴。应该算外企里比较好的

假期: 18 天年假,中国所有公共假期,sick leave

工作时间: 朝九晚七,午餐时间不明,估计经常加班

上班地点: 北京总部大楼,位于北京CBD中心,周围各种商业娱乐设施一应俱全,风景不明,不过北京能见度比较差,做窗口的意义不大

主要业务: 又变成”乙方” 了,在中国地区推广BI产品,对重点客户做售前介绍,联络管理渠道分销商,培养内部技术队伍

客户:中国主要的国企、民营企业、外资企业。需要从新建立Network,不过可能要比在这里要容易一些

机会:公司内有一定上升空间,有机会管理比较大的团队

出差:估计在全国各地出差会成为家常便饭,偶尔可能有美国,澳洲的出差机会,或者业界交流

业务培训: 世界级的强大,完善的培训教育体系。

住房: 北京的房价几乎比悉尼贵,所以估计买不起房,租可能RMB2000~3000/月

家人:老婆继续全职主妇,请一个保姆帮助照顾小孩,每月1500. 儿子送幼儿园,估计每月RMB1000。

交通:北京的交通几乎不能开车,所以干脆不买,平时地铁+公交(又回到上下班的人流),有事坐出租车

购物: 超市,农贸市场,可能可以挑最好的买,不用再关注打折信息,想用就买,觉得整体的日常吃的用的还是要便宜一点儿吧。不过质量嘛,不知道?

吃: 如果有保姆的话,就可以吃早饭了,午饭外面吃,晚饭可以家吃,也可以外面吃,老婆做。不过估计应酬饭局的机会比较多

娱乐: 太丰富了,跳过。实在没事干,还可以逛商场,家家都开到10pm多。隔几个月国内旅游一次,一年1,2次国外旅游

银行:Westpac, 基本100%网上操作,很少去银行。如果有必要去公司附近的Branch。

环境:北京的生存环境要比悉尼差远了,蓝天都比较少见。可能智能增加旅游的机会,多去环境相对好的城市度度假。

治安:在北京从小到大,好像也没遇到过什么意外,开完奥运会北京人也应该很文明友善了吧? 不过听说北京的小偷比较多。

医疗/福利:北京的医保+公司的额外保险应该可以Cover 接近100%,还包药费。至于牙科之类的国内的水平应该还是比较高的,毕竟可以练手的人多呀。每年得有多少小孩蛀牙呀。所以只要找到好的医生和医院质量还是有保障的,而且价格应该不会太贵。感觉澳洲的福利是越穷福利越好,劫富济贫;北京的福利是越富越好,收入有保障、保险福利就有保障,苦的是穷人。

存款/收入: 不知道50万~80万年薪在北京算是什么水平, 但是总是觉得中国的贫富差距是比较大的。不知道这么生活是否还能有结余?


个人小结
喜欢这里的天空,自由,平等,但是不甘于平淡的工作,感觉始终无法融入西方的社会和文化,想生活的有一点儿优越感; 喜欢中国人气,感觉机会多多,又担心环境、工作压力等等。总体感觉回国有利有弊,拿不定主意。或者说,不知道国内的offer要好到什么程度才值得出手呀?


希望大家给些意见,更感谢有过类似经验的前辈多多指教!

[ 本帖最后由 lingo 于 2009-11-6 11:11 编辑 ]

评分

参与人数 6积分 +37 收起 理由
pentaur + 8 楼主回来更新一下可好
oceangoing + 5 感谢分享
阿宝 + 4 分析很到位!

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发表于 2009-9-1 19:15 |显示全部楼层
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LZ挺牛,在哪都不会太差。

发表于 2009-9-1 19:21 |显示全部楼层
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强人!强帖留名。。。。

发表于 2009-9-1 19:22 |显示全部楼层
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呼唤其他大牛,,,

发表于 2009-9-1 19:23 |显示全部楼层
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国内结余应该会多不少吧
ms国内没有sick leave

发表于 2009-9-1 19:28 |显示全部楼层
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lz如果觉得有点闲的难受的话,自己拉出来创业吧。
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发表于 2009-9-1 19:51 |显示全部楼层
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牛人

发表于 2009-9-1 20:03 |显示全部楼层
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当然回,国内是想象空间无穷大;澳洲是工作舒适,没有空间!

发表于 2009-9-1 20:04 |显示全部楼层
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LZ什么公司啊,能介绍介绍工作么?
我DBA做久了,有机会做BI也挺好。
同意二楼的,牛人在哪里都不会差。
回5楼,国内好的外企病假很多,国企也有。
like hell

发表于 2009-9-1 20:06 |显示全部楼层
此文章由 江苏小伙子 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 江苏小伙子 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
同行呀。你要是决定回国的话,可以推荐你现在的职位给我吗?。。。。。。

我前一阵子50万就准备打包回国了。。

发表于 2009-9-1 20:15 |显示全部楼层
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楼主和楼主的父母们是否也在北京?如果在,那就多了一条理由: 父母跟前尽孝心。
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发表于 2009-9-1 20:17 |显示全部楼层
此文章由 careycat 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 careycat 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
强人
其实澳洲15万左右的打工人士是被剥削最严重的,刚好什么福利都拿不到,税又交的多,生活水平不能算是很好。。。
国内800k肯定是过的比这里好,不过就是环境不如澳洲,工作强度也大。。。是挺难取舍的

发表于 2009-9-1 20:31 |显示全部楼层
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两个问题。
1,LZ的child care怎么那么贵?是私立的吗?
2,LZ 收入那么高还能rebate child care?

发表于 2009-9-1 20:36 |显示全部楼层
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如果是800K,要我肯定回国,BTW,北京的交通有这么差吗?做交通工具岂不累死

发表于 2009-9-1 20:45 |显示全部楼层
此文章由 qqyang 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 qqyang 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
楼主,我知道大概1000人500Million~1billion turnover左右的公司Corporate Business System Manager的工资能到28万。澳洲的人力市场,除非你去的是美欧,否则一个来回就得退步。所以,劝你还是留下。

楼主,你真是好样的!
Be nice, be calm.

发表于 2009-9-1 20:53 |显示全部楼层
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不能光看工资,回中国,也许能再上一层楼,有更多的决定权。如果有能力的人愿意进好的民营或者国营企业,做到CIO,技术总监一类的职位不是空想。在国外,或者外企,还是存在很大的瓶颈。
like hell
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发表于 2009-9-1 21:00 |显示全部楼层
此文章由 frankielynna 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 frankielynna 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
其他不知,北京有几点lz估计得太乐观:LZ这样的收入水平,2-3K/月的房子你是怎么也看不上眼的,起码5K以上;幼儿园也没你想象的那么便宜,北京4-5K/月的幼儿园比比皆是,还不是最好的。回到LZ的话题,回还是不回去。如果从收入角度出发,patrickzhu同志的名言是,收入翻番才考虑;那800k的package几乎和你现在的差不多甚至还要少。如果考虑事业多一点,可以考虑回去。另外,如果lz是澳籍,回去在中国领工资,可以和公司谈在基本工资基础上再多给你30%,因为中国公司不会给你交中国的4金,一般外企都知道这个规矩,这样收入可以再多点,不过好像最多3年。你还要再考虑你super的损失(如果lz这里的150k已经包含super另算)。回去不回去,是永恒的话题。不管怎么选择,总是有得有失的,考虑你要什么,再做选择。Good Luck!

发表于 2009-9-1 21:02 |显示全部楼层

回复 13# 的帖子

此文章由 frankielynna 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 frankielynna 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
第二个问题也是我想问的。哈!

发表于 2009-9-1 21:16 |显示全部楼层

回复 13# 的帖子

此文章由 qqyang 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 qqyang 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
50%的可以,楼主的老婆应该在上学。

发表于 2009-9-1 21:22 |显示全部楼层
此文章由 careycat 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 careycat 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 Fernando 于 2009-9-1 20:31 发表
两个问题。
1,LZ的child care怎么那么贵?是私立的吗?
2,LZ 收入那么高还能rebate child care?


child care rebate这个应该还有吧?

发表于 2009-9-1 21:31 |显示全部楼层
此文章由 stevenwan 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 stevenwan 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
不懂你们怎么想的,还收入翻番才回去?我只要能拿到这里的一半以上就坚决回国。国内消费低点,能存起来的前不会少,最重要花起钱来更有感觉。根据马斯洛的需求理论,解决温饱和房子车子后,我们就会关心社会价值和受人尊敬程度了。
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发表于 2009-9-1 21:39 |显示全部楼层
此文章由 小茉莉 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 小茉莉 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
问个题外话
为什么年收入超过12万多点就没childcare rebate了呢?

发表于 2009-9-1 21:40 |显示全部楼层
此文章由 jl162401 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 jl162401 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 江苏小伙子 于 2009-9-1 20:06 发表
同行呀。你要是决定回国的话,可以推荐你现在的职位给我吗?。。。。。。

我前一阵子50万就准备打包回国了。。


我介绍你几个50万的职位,呵呵

发表于 2009-9-1 21:41 |显示全部楼层
此文章由 小茉莉 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 小茉莉 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
个人意见
楼主还是不要回去了

原因好简单
就是我看了你罗列的东西
如果这些是你所关注的
那就留下吧

发表于 2009-9-1 21:41 |显示全部楼层

回复 21# 的帖子

此文章由 frankielynna 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 frankielynna 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
国内消费低吗?除非你不在一线城市。你回去要解决房子问题吗?你去看看3大城市的现在的房价,即使拿lz的package的上限800k, 要负担房子和一家的生活,还要有积蓄,也绝对不是想都不想就可以花钱的.

发表于 2009-9-1 21:42 |显示全部楼层
此文章由 UBS 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 UBS 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
21楼的我赞同。

在澳洲如果10W一年的同志,相当于赚将近60W人民币,难道要有120W的OFFER才回去?
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发表于 2009-9-1 21:43 |显示全部楼层

回复 22# 的帖子

此文章由 frankielynna 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 frankielynna 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
我现在年薪不到12万,老婆不上班,也不上课,儿子念3 yrs kinder, 只能从centrelink拿到0.58/小时的rebate, 几乎等于没有.不知道政策是怎么定的.可能我老婆去上ames会rebate的多点.

发表于 2009-9-1 21:44 |显示全部楼层
此文章由 jl162401 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 jl162401 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 UBS 于 2009-9-1 21:42 发表
21楼的我赞同。

在澳洲如果10W一年的同志,相当于赚将近60W人民币,难道要有120W的OFFER才回去?


税交了不少啊,没这么多吧

发表于 2009-9-1 21:46 |显示全部楼层
此文章由 pig2007 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 pig2007 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
在澳洲,如果光凭LZ的单薪,生活一点不宽裕,况且不像LOCAL有多年的积累,可能离中产还是有一段距离的。
在北京,相对收入会高些,但环境及孩子的教育可能要比悉尼差点。

各有利弊。

可参考家人和孩子的意见。

发表于 2009-9-1 21:47 |显示全部楼层

回复 26# 的帖子

此文章由 frankielynna 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 frankielynna 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
汇率影响很大,1:4和1:6差很多.现在利率高,谈国内package的时候有资格谈的高点.一倍只是大概的说法,

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