我对民主的理解

士多可

                                                                                   我对民主的理解

        我们谈论民主社会，都会想到“自由选举”或者“上街游行抗议”等，这些东西固然是一个民主社会很重要的的一部分，但是，在一个普通人的生活中，更多有关民主的倒不是这些东西。

        当然，我们有一百个理由去争取这些权益，但我们却容易忽略民主社会两块最根本的基石：一，只要不侵犯他人的利益，我什么都可以做，二，我愿意接受他人的风俗，习惯，文化，观点（不必去爱，也不必憎恨）。

       要做到这两点很不容易，因为很多时候需要颠覆自己多年培养成的价值观；但也并不是很难，因为你所要做的都在你掌控之中，是你一人的决定，不需要别人同意。当然，不管在民主社会还是在非民主社会，有时候表达自己的思想是会遇到挑战，特别是在非民主社会，但是，去真心品味他人的某一观点是不存在风险的，只要你愿意。

        在澳洲生活了三十多年，很开心，不是因为可以去选我的总理，也没上街去抗争过什么；我很开心，因为在做任何事的时候，我不必顾及他人的看法，也不会去征求别人同意----对，只要不侵犯他人利益。同时，对自己权益重要性的认识，也能让我尊重他人的文化和观点。

       不要跟自己过不去：做一点自己想做的事；也不要跟他人过不去：学着去理解他们。这样，说大一点，你融入了民主社会，说小一点，你会活得比较轻松。

superdigua

民主的关键是权力制衡和多元化。

rockbox

日常生活来讲也就差不多，
但要想整体能够长远地，
向着更加完善的民主自由发展，
如果希望你的自由生活能够延续，
这还不够……
毕竟现在包括澳洲在内的西方国家，
也并非就是美好人间，
各种问题也是一塌糊涂……
华人移民需要参与政治，
需要建立国际民主政治，
尤其对现在这个全球信息化的世界。

阿德莱德的流氓

superdigua 发表于 2020-10-18 09:03
民主的关键是权力制衡和多元化。

呵呵

Bigzhang18

楼主说的这些是文化传统，和民主关系不大。传统越深厚的社会，人的自由度越小，因为有各种条条框框束缚。

horsebaby

LZ对民主平和、深刻的理解值得赞赏，任何极端解读民主大多因为片面思维所致。

philowen

Lz说的是Liberty（Freedom），和民主不是一个概念。但是历史上大部分自由度相对高的社会基本上都是民主社会。但美国是民主社会，里面的黑人就不是想干啥就干啥，出门忘了带身份证可能会被警察抓起来那种。

自由不是上天来的，要自己争取的。推荐lz看一本书，The Narrow Corridor, Why Nations Struggle with Liberty

dlcat

如果是美式民主，再范围缩小一些，应该是基于第一修正案的五大自由，
美国宪法第一修正案（英语：First Amendment to the United States Constitution，简称：第一修正案（Amendment I））禁止美国国会制订任何法律以确立国教；妨碍宗教自由；剥夺言论自由；侵犯新闻自由与集会自由；干扰或禁止向政府请愿的权利。该修正案于1791年12月15日获得通过，是美国权利法案中的一部分，使美国成为首个在宪法中明文不设国教，并保障宗教自由和言论自由的国家。

中文世界日常宣传的民主与普世价值，其实非常模糊，没有明确指代，以民众的理解，实际就是小政府的形态，我们是大政府形态，也就是自由主义和集权主义之争，但现在美国也越来越进入到大政府状态，也就是政府去调配社会资源，参见美联储扩表买各类债券，川普不断以政府紧急状态和国家安全来发总统令，越过传统的政府范围和流程对社会进行干预。

楼主说的民主，应该是基于第一修正案的价值观产生的社会现象，但这种现象也在发生改变，现在社会内部不论中美澳，都是割裂而且逼迫大家出来表态的状态越来越严重，多看英文世界就知道了。

aus7788

有时间多看书多沉淀

laoqiu

Democracy

.the belief in freedom and equality between people,
.or a system of government based on this belief,
.in which power is either held by elected representatives or directly by the people themselves

flora.zhou

这个话题我也比较感兴趣，也一起谈谈我有限的理解吧。

你所讲的“自由选举”或者“上街游行抗议”等//只要不侵犯他人的利益，我什么都可以做和说，”  两点讲的都是“自由”，和“民主” 不同。前者是和平集会的自由，后者是言论自由。当然，民众应该拥有的还有其他的自由和权利，不同国家稍微有点不同。以美国为例，美国宪法赋予民众有几大自由——言论,崇拜上帝,不虞匮乏,免除恐惧，我们可以理解为宗教自由，言论自由，和平集会自由，出版自由。。。。。。

但是freedom is not free。不仅仅是说自由不是免费的，而且自由不是无限的自由，它有边界，有条件，有限制。言论自由不是说你有言论自由，就可以想说什么就瞎说。最简单的例子，诽谤就不行。比如民众与媒体有新闻自由，是不是可以随便怎么样批评别人都可以？《批评官员的尺度——《纽约时报》诉警察局长沙利文案》一书有讨论

还是以美国为例，美国宪法关于言论自由的解释非常详细和具体

https://zhidao.baidu.com/questio ... B9%88%EF%BC%9F&




而民主，很容易第一时间联想到一人一票。这里有更详细的说明

https://web-archive-2017.ait.org ... sDemocracy/what.htm

这句话深得我心——“民主是保護人類自由的一系列原則和行為方式；它是自由的體制化表現。”  ，民主是为了保护和实现自由。


自由，民主，法治，三者不是必然同时并存的

英治香港有自由、有法治，但是沒有民主（官派非民選）
新加坡 有法治、有民主，但是沒有自由（限制很多）
台灣則是有民主、有自由，但是沒有法治
南韓三個都有，但是無恥

虽然是诙谐段子，但是与事实颇为相符。。。

小异异

民主说真的就是一种幻想，在西方国家的所谓的民主其实真的是利大于弊吗？我觉得没有一种制度是绝对好的，或者绝对不好的。自己觉得舒服就好

大连银在墨尔本

民主，就是戴帽可锐谁。

sun123456

民主的精髓在于妥协，即使是信奉5g传播病毒抵制口罩的傻逼们，也和你一样有一张选票，也可以发言，你也要妥协。很多华人就是不懂这个道理。以为民主就是按他的意愿办，不安按他的意思，民主就不好

winterwy

民主，好大的一个词，说出来什么都有可能被喷，所以，我还是，哈哈哈哈

yuanyuan2

“民主”二字不知道从什么时候开始演变为对非己见人世的攻击和嘲弄。

xddt

不管你怎么嘲笑“民主”，但独裁国家都把“民主”两字放国名里，可见“民主”是个好东西

yuxuanlin

民主太抽象了，具体到现实生活，就是

同性恋结婚合法，不管异性恋的事，但是异性恋们不能反对，反对就是不民主

对小孩子进行同性教育，一个家庭爸爸妈妈变成两个爸爸，或两个妈妈，你作为父母无法反对

接下来，你孩子在接受了启蒙变性教育后，自我发觉要变性，你作为父母无权反对

民主，打着人民的旗号，剥夺你，自己做自己主张的权利，这就是现在民主的趋势。

teddyli1982

yuxuanlin 发表于 2020-11-29 06:47
民主太抽象了，具体到现实生活，就是

同性恋结婚合法，不管异性恋的事，但是异性恋们不能反对，反对就是不 ...

你说的太夸张了吧，学校里哪有进行同性教育，最多只是让大家尊重个人的选择。关于同性恋婚姻，堕胎，向来是大家争论的焦点，最后还是得用民主的方式，投票决定，民主不是目的，而是实现自由的方式，民主也不是完美的，但它能照顾到大多数人的利益诉求

liuyingying86

flora.zhou 发表于 2020-10-18 10:13
这个话题我也比较感兴趣，也一起谈谈我有限的理解吧。

你所讲的“自由选举”或者“上街游行抗议”等//只要 ...

关于民主和自由，讲得真好。不过最后的诙谐段子，关于新加坡我感觉不太对。新加坡应该只有法治，没有基本的民主和自由。因为有民主没有自由很难理解，难道新加坡人投票决定让政府限制自己的自由？只能是新加坡的民主是假民主或半民主。当然，我并不是说新加坡的半民主制度不好，毕竟民主国家也经常选出很扯淡的政府和领导人。

yuxuanlin

teddyli1982 发表于 2020-11-29 07:45
你说的太夸张了吧，学校里哪有进行同性教育，最多只是让大家尊重个人的选择。关于同性恋婚姻，堕胎，向来 ...

四五年前的新闻可以再找出来看一下。

奥巴马在台的时候，席卷全球，澳洲也是铺天盖地。新足迹讨论也相当激烈，家长反对都没什么用，华人成立了不少为了孩子的群。

川普在台这几年平息了一些，澳洲也淡下去了。

接下来，会更盛一波的，夸张不夸张，可以拭目以待。

chlily

小异异 发表于 2020-10-18 10:52
民主说真的就是一种幻想，在西方国家的所谓的民主其实真的是利大于弊吗？我觉得没有一种制度是绝对好的，或 ...

民主是幻想的话，那你现在住在哪里啦？独裁民主二选一，你选神马？

chlily

Aussiestyle 发表于 2020-11-29 06:29
民主就是一种博弈，一种政治游戏。民主存在的基础就是人类的自私。

独裁存在的基础是人类的自私。都是为了一己之利，满足自己的私欲。

小异异

chlily 发表于 2020-12-2 18:36
民主是幻想的话，那你现在住在哪里啦？独裁民主二选一，你选神马？

我说了，这个制度的问题并不是选择题，没有一种制度是完美的。只是在于，你在哪种制度下生活，你就选择一种最大程度地接受融入这种制度。

chlily

小异异 发表于 2020-12-2 19:28
我说了，这个制度的问题并不是选择题，没有一种制度是完美的。只是在于，你在哪种制度下生活，你就选择一 ...

没有选择的前提下就如您所讲的，尽量去适应。但人如果有选择的话，肯定是选有利于自己的，结果又大不相同。

RADEON

封建独裁 民主法制

小异异

chlily 发表于 2020-12-2 19:57
没有选择的前提下就如您所讲的，尽量去适应。但人如果有选择的话，肯定是选有利于自己的，结果又大不相同 ...

你这里讲的“对自己有利”每个人对这个利的定义不同，追求的东西也不一样，这个不能泛指，要具体到每个人的情况了。如果在你眼里西方国家的所谓民主远远优于比如像中国的“独裁”，那大家是不是都想离开中国移民国外呢？我觉得不见得.

dpblue

我觉得中国宪法里对民主的描述非常准确。

宪法第一条就明确指出，中国实施的是民主制度，民主具体指的就是人民当家做主。

Best888

楼主说得很好。

timidwolf

楼主说得挺好，有共鸣。民主近年来这个词被玩坏了，如同“小姐”。