全球负利率下，怎样保值

breaking_bad

最近读了一个调研报告，挺有意思，和大家分享。

就不说这个报告谁写的，哪里来的吧，因为是工作中接触的，也不知道有没有版权之类的问题。大概就是这么几个观点：

1.80年代开始，越来越多的中央银行都在印钱。最早是日本，GFC后是美国，欧洲，现在疫情后是所有国家。央行都想通过印钱来刺激经济，刺激通货膨胀。

2.很遗憾，没有一个国家通过货币超发，而引起通货膨胀。参考日本，欧洲，美国。请注意，这里指的通货膨胀是指传统上的物价指数。过去几十年，科技进步，消费品和服务基本没有涨价，参考电子产品，旅游产品，生活用品。

3.钱跑到哪里了？基本上都跑到”asset“里去了。这里的assets，包括金融产品（股票，债），房地产，这种real assets ， 高科技公司，凡是能够产生收益的资产。  


4.“your money is being debased, but vs asset price, not goods” 钱还是一直在贬值，是相对于资产，而不是相对于产品。 我这里把“goods”翻译成产品，不知道是否贴切。

5.对于投资人，这意味着什么？ What looks expensive to fundamentals may still be cheap vs money in system.  大概翻译过来就是，以传统的眼光来看很多价格虚高的资产，实际上对于在系统内流动的钱来说，还是有升值的空间。  股票价格虽然P/E 很高了，但还是会上涨，因为股票代表着以后有真实收益的资产。贫富悬殊，会加剧。富人注重assets， 穷人只能消费goods。


最后的结论就是，要想保值，还是要投资能带来真正有收益的资产。手拿太多现金，基本上就会被撸羊毛。

大江东去

别的不说，想想中国以前的万元户，在想想那个时候的房价

604

大江东去 发表于 2020-10-4 14:53
别的不说，想想中国以前的万元户，在想想那个时候的房价

真是高见！

Pippa

Goods建议翻译为消耗品

seaskyv

上次和一个小时候的朋友说当年他爹给他买的nokia 9210，我说当年那些钱在城乡结合部都能买套房子，现在怎么也值个几百万了。你那9210，只能扔垃圾桶了。

柳七

2005年买过一个联想的电脑，2万多rmb 现在想想是4000多澳币，当时可以买一块澳洲大城市远郊的土地了

frank_au

欧美 买股票（企业），中国买房

breaking_bad

Pippa 发表于 2020-10-4 15:11
Goods建议翻译为消耗品

是的

FRANK99

有道理

xxxxyhf

意思是如果货币超发10倍， apple 股票涨10倍才是刚刚保本。要涨到15倍才能把 消费品没涨价的那部分货币稳固下来？

KirinBaby

股票和房子

天涯浪客

柳七 发表于 2020-10-4 14:24
2005年买过一个联想的电脑，2万多rmb 现在想想是4000多澳币，当时可以买一块澳洲大城市远郊的土地了 ...

多远的地方4000一块地？

superdigua

英雄所见略同。

通货膨胀早已吞噬世界，而世人却懵然不知
https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... ead&tid=1618719

前提条件：

整个世界即将进入零利率时代
https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... ead&tid=1531684
股市，繁荣永续
https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... ead&tid=1561414

superdigua

手持近2000亿美元现金的巴菲特泪流满面。

breaking_bad

superdigua 发表于 2020-10-5 06:58
英雄所见略同。

通货膨胀早已吞噬世界，而世人却懵然不知

能在很久以前就看到这个，牛人

dlcat

这些是20年前我偶尔坐一个北京房地产老总的车，他聊的话题，他们当时在聊投资太阳能产品赚补贴，你没看错，20年前。
其实懂这些没啥用，前提是你有现金或者能借到低成本的现金，这才是根本，没抵押物或者渠道，普通人根本借不到低成本和稳定的现金，就是聊一个乐呵。而且最近几年流动性还是谢谢川普本身就是个负债了几亿的人，为了他自己硬压利率推流动性，实际2018年缩表的时候，恒大等一系列借美元债的都在倒计时破产。

breaking_bad

dlcat 发表于 2020-10-5 10:58
这些是20年前我偶尔坐一个北京房地产老总的车，他聊的话题，他们当时在聊投资太阳能产品赚补贴，你没看错， ...

是的，普通人了解这些也不会发大财。但是意识到这个趋势，对个人理财观还是有一些启迪的。  每个人都要看看自己的balance sheet 是什么个状态，有多少资产，有多少负债。如果一个人没有负债，但也没有优质资产，只是有现金，那么就容易被这个时代抛下。

CARHY

房价要涨，问题是借不到钱

Wangxiao9

"通货膨胀是指传统上的物价指数。过去几十年，科技进步，消费品和服务基本没有涨价，参考电子产品，旅游产品，生活用品"

确定？猪肉价格几十年已经翻了10倍了，其它的可以和父辈聊聊看，当年价格多少

breaking_bad

CARHY 发表于 2020-10-5 12:11
房价要涨，问题是借不到钱

所以说贫富差距会越来越大。

cathyqk

经济学上的通货膨胀指数是包括自住房价格的。各国政府公布的那些CPI指数主要是政治维稳用的，用来掩盖其铸币税的功效。用货币的购买力指数来衡量通货膨胀比较好。

breaking_bad

Wangxiao9 发表于 2020-10-5 12:24
"通货膨胀是指传统上的物价指数。过去几十年，科技进步，消费品和服务基本没有涨价，参考电子产品，旅游产 ...

物价指数是一篮子产品计算。不可能所有产品都同一个方向价格变化。手机，电脑，飞机票，电视，鸡蛋，衣服，家具，手机月费，这些都涨价十倍了吗？

Wangxiao9

breaking_bad 发表于 2020-10-5 12:42
物价指数是一篮子产品计算。不可能所有产品都同一个方向价格变化。手机，电脑，飞机票，电视，鸡蛋，衣服 ...

内蒙古，铁岭，葫芦岛的房产，和那些下市的股票也不是都涨嘛

breaking_bad

Wangxiao9 发表于 2020-10-5 12:45
内蒙古，铁岭，葫芦岛的房产，和那些下市的股票也不是都涨嘛

只有优质的资产才能升值，房地产，股票，没有回报，没有可持续性盈利的能力，就是垃圾。

阿德莱德的流氓

黄金，好地段的不动产，和好股票。

无非就这三个。

Wangxiao9

breaking_bad 发表于 2020-10-5 12:48
只有优质的资产才能升值，房地产，股票，没有回报，没有可持续性盈利的能力，就是垃圾。 ...

问题是没人知道哪个是优质。世界在不断变化中，十年河东十年河西

某地的乐视，当初不能说它不优秀阿，当时国内那么多投资人盯着也暴雷了。
澳洲的维珍航空，新航也是投资股东之一，人家也不傻。。结果泡汤了
美国的花旗银行，2008年那会$500一股，现在$50

cathyqk

Wangxiao9 发表于 2020-10-5 11:59
问题是没人知道哪个是优质。世界在不断变化中，十年河东十年河西

某地的乐视，当初不能说它不优秀阿，当 ...

巴菲特还有一年亏几百亿的时候，这个只能是按概率多方投资，维持一个长期的总回报率。

天涯浪客

Wangxiao9 发表于 2020-10-5 11:59
问题是没人知道哪个是优质。世界在不断变化中，十年河东十年河西

某地的乐视，当初不能说它不优秀阿，当 ...

优质资产必须至少符合两个要件：
1、价值增值空间大。
2、流动性好。
3、低风险。

Wangxiao9

天涯浪客 发表于 2020-10-5 13:07
优质资产必须至少符合两个要件：
1、价值增值空间大。
2、流动性好。

都是在变化中，你买的时候可能符合，之后就难说了

新航，海航投资维珍股权：

价值增值空间大：未来可能超过qantas呢
流动性好：没问题阿。航空老二
低风险：也没问题阿，报表都被翻烂了。专业投资人就吃这碗饭。

结果出现黑天鹅，没了

Wangxiao9

mattwang 发表于 2020-10-5 13:13
相比房子和股市，房市比较稳定

奥林匹克公园房东表示愿意转让产权
下沉的Mascot房东表示愿意转让产权
被隧道钻洞震裂房子愿意转让

当年买房谁知道未来会在地下造隧道阿，全看天意