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[NSW] 求助帖,老板强行要给我奖金减半,求助足迹大神该怎么办 [复制链接]

发表于 2020-9-30 11:40 |显示全部楼层
此文章由 walyp 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 walyp 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 walyp 于 2020-9-30 10:58 编辑

公司背景:美国公司,但是ANZ的分公司一共11个人,年销售额和利润还是很可观的,尤其是今年疫情经济,销售额暴增了至少10-15倍,本地General manager和sales manager赚的每天开心到笑醒。

个人职位和公司关系: 我只是公司一个普通运营岗位,去年加入公司是contractor role,今年三月份正式转成full time。我的直接leader和我工作内容一样,俄罗斯移民,工作风格上面属于你要听我的,我比你senior,但是人还是很善良的,有时候说话强硬,但是还是有感情的人。我们的sales manager是一个local45岁左右的白人女的,表面说话非常礼貌,但是工作中及其难伺候,不过我和她交集不多,给我感觉属于工作中非常professional,但是内心是高傲的白人,鄙视一切外来移民的人。

General manager,是一个年近60的西人老头儿,一直和中国做生意,医疗方面的往来,后来加入了现在的公司,负责整个澳大利亚和新西兰市场,和普通员工聊天的时候,姿态摆得非常低,平易近人,还会主动和你聊天,并且找你ok的话题去谈,所以我天真的以为,遇到了一个管理风格和气场都令人很放松的GM,远离职场斗争,在这里你可以安安心心工作,做好分内的工作,就会得到认可,并且可以成为公司一份子的感觉。疫情期间因为工作特别忙,每天加班,想要做完所有的工作,因为我不做没有人做,这是我分内的事情,事实证明,大错特错,就应该在规定时间,能做多少是多少,当然因为加班,每天完成工作,我也得到了GM发邮件的认可“you are a quiet achiever"

关于奖金:入职合同没有写具体的奖金,所以我特意发邮件问了一下,super和奖金,GM回复邮件。奖金=10% package*personal performance*company performance。 两周前美国的一个我完全不认识的HR从来没有过接触,打电话给我,寒暄了半天,我摸不着头脑,加上印度人哥英语我也听不大懂,我说你找我什么事情,他说你的奖金不应该是10%,应该是5%,我们搞错了。但是作为赔偿,我们给你从现在开始涨工资5%。我说我不同意,我半年前入职明确问过GM了,也有邮件。

之后我去公司,GM见到我依然笑脸相迎,毫无异样,我还在考虑是否问一下GM让他跟HR说一声就好了,但是也有想到可能是GM让HR找我的,想了想还是也装作什么都没发生。过了两天HR又来找我,我把邮件扔给他,并且cc了GM,HR一直是拒绝邮件沟通的,都要打电话,我想邮件吧还有个证据,就先捅破了窗户纸,事情到此GM依然一言未发,我第二次拒绝了HR。

昨天去公司,我的直接manager,7月份加入的,他终于先开口问我奖金的事情了,他说你不同意,他也只字未提GM让他来找我的,就说HR沟通无果,他来找我,说奖金是一个未来的,谁都不知道。我说我明天,这是一个简单的数学算数,5%涨成工资也没多少钱,我说公司的业绩可能是8,可能是5倍,也可能是0,我是认可的,但是我们今年就按照合同约定的10%,下一财年我们再商量。我的manager也编了一个理由,他说我的奖金也是10%降到了5%,然后公司给我涨了5%的工资,我说你上个月入职,我半年前就入职了,然后HR半年后才发现了奖金搞错了,那是他的问题,不是我。我的manager跟我说just a mistake, 然后让我当天给他答复,我说我现在就可以回复,我不同意。

表面上一直说,我不强迫你接受,但是却一直在push我接受,下午就开始叫我过去,指出工作中的两个delay的问题,就有点鸡蛋里面挑骨头的意思,特别不友好,然后就开始review我的工作,我也很理直气壮的拿着电脑,证明每日工作内容和时间,他们完全不想看,就是要让你难受。都有点要逼你离职的意思。我至今没想明白为什么,通过分析,只有一种可能,他们没想到疫情来了,公司因祸得福,疫情是谁都没想到的,10*再乘以今年的公司系数,觉得给我奖金给多了,但是这是我应得的,虽然我也不知道会有多少,会多多少,也不是什么重要职位,再普通不过的办公室打杂小妹,至于为了这点钱来三番五次的使尽各种招数吗?

求助群里大神,下一步该何去何从,我不同意,还会有工作上面的各种为难,工作我不惋惜,辞职了也可以趁机陪陪孩子,况且这份工作也是忙疯了,这个月公司招了4个人,下个月还要招4个人,可见之前半年我们经历了什么,有多忙。

资本家都是这么赤裸裸吗?压榨完员工了,觉得公司系数很高,我有可能会拿一个不错的奖金,就要来为了这点钱来反悔,我还是第一次遇到。目前公司的manager,HR,还有幕后大佬GM,都在非常绅士的和我耍流氓。
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发表于 2020-9-30 11:46 |显示全部楼层
此文章由 Wangxiao9 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Wangxiao9 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这是公司决定,怎么绑定到自由民主上了,这届群众素质不行

发表于 2020-9-30 11:47 |显示全部楼层
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涨工资5%+奖金5%不是应该比奖金10%更好吗?

发表于 2020-9-30 11:48 |显示全部楼层

RE: 求助贴,老板强行要给我奖金减半,求助足迹大神该怎么办

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Wangxiao9 发表于 2020-9-30 10:46
这是公司决定,怎么绑定到自由民主上了,这届群众素质不行

已改

发表于 2020-9-30 11:49 |显示全部楼层
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audreamer 发表于 2020-9-30 10:47
涨工资5%+奖金5%不是应该比奖金10%更好吗?

个人选择吧,5%只是涨工资,但是奖金是5%乘以5甚至10倍。

新闻达人 2019年度勋章

发表于 2020-9-30 11:51 |显示全部楼层
此文章由 Y叔 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Y叔 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
不明白这个和澳洲民主民权有什么关系,是澳洲政府打压你发声了?还是因此你受到迫害了?公司的劳资纠纷从来就有的。
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发表于 2020-9-30 11:52 |显示全部楼层
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Y叔 发表于 2020-9-30 10:51
不明白这个和澳洲民主民权有什么关系,是澳洲政府打压你发声了?还是因此你受到迫害了?公司的劳资纠纷从来 ...

标题写错了,求助Y叔,如何修改。

发表于 2020-9-30 11:59 |显示全部楼层
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Y叔 发表于 2020-9-30 10:51
不明白这个和澳洲民主民权有什么关系,是澳洲政府打压你发声了?还是因此你受到迫害了?公司的劳资纠纷从来 ...

已改,谢指正

发表于 2020-9-30 12:01 |显示全部楼层
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walyp 发表于 2020-9-30 10:49
个人选择吧,5%只是涨工资,但是奖金是5%乘以5甚至10倍。

我感觉公司走正常渠道阿。之前10%奖金,现在改成5%,而且HR和manager都和你沟通过了,没有啥不可以的哦。

说直接点,公司完全可以由效益问题,或者发展方向的需要做很多文章,都是合理合法的。毕竟公司属于老板,有自主权。

职员觉得待遇不合理,庙小容不下大佛可以另行高就,也不是啥新鲜事。

发表于 2020-9-30 12:06 |显示全部楼层
此文章由 yaphet 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 yaphet 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
Wangxiao9 发表于 2020-9-30 11:01
我感觉公司走正常渠道阿。之前10%奖金,现在改成5%,而且HR和manager都和你沟通过了,没有啥不可以的哦。 ...

签合同的时候讲好了条件是10%,然后这不是说干了一两个月改掉,这是干了6个月改成了5%,问题很大。

发表于 2020-9-30 12:10 |显示全部楼层
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yaphet 发表于 2020-9-30 11:06
签合同的时候讲好了条件是10%,然后这不是说干了一两个月改掉,这是干了6个月改成了5%,问题很大。 ...

嗯,半年后改确实不厚道。

但这种事也很难拎得清,好好沟通吧,不然以后在公司也是不好呆。关系搞砸了
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发表于 2020-9-30 12:13 |显示全部楼层
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Wangxiao9 发表于 2020-9-30 11:10
嗯,半年后改确实不厚道。

但这种事也很难拎得清,好好沟通吧,不然以后在公司也是不好呆。关系搞砸了 ...

对,全看楼主想了,职业发展如果公司还好的话,如果5%奖金的确很多,可以试着讲+10%工资换5%奖金,没有什么不可以谈的。

发表于 2020-9-30 12:16 |显示全部楼层
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yaphet 发表于 2020-9-30 11:13
对,全看楼主想了,职业发展如果公司还好的话,如果5%奖金的确很多,可以试着讲+10%工资换5%奖金,没有什 ...

职业发展很一般,在经过这个事儿,我也就想拿了奖金就走人了。不过老板看来不同意,逼迫接受奖金减半,就是觉得这么做事太欺负人了。

发表于 2020-9-30 12:22 |显示全部楼层
此文章由 gordonye2000 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 gordonye2000 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
关系搞渣了,restructure 日后让你滚犊子也是可以的。

发表于 2020-9-30 12:29 |显示全部楼层
此文章由 wolf123 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 wolf123 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
walyp 发表于 2020-9-30 11:16
职业发展很一般,在经过这个事儿,我也就想拿了奖金就走人了。不过老板看来不同意,逼迫接受奖金减半,就 ...

留好记录,留着哪天说不定可以打官司。心理压力大,可以STRESS LEAVE.

发表于 2020-9-30 12:33 |显示全部楼层
此文章由 leaf2019 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 leaf2019 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
我看楼主还是准备好走人吧
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发表于 2020-9-30 12:39 |显示全部楼层
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leaf2019 发表于 2020-9-30 11:33
我看楼主还是准备好走人吧

走是肯定要走的,我想知道,无论走到哪里,都是强权吗?合同也是不算数的,可以随意更改,作为普通上班族就没有选择。

发表于 2020-9-30 12:42 |显示全部楼层
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walyp 发表于 2020-9-30 12:39
走是肯定要走的,我想知道,无论走到哪里,都是强权吗?合同也是不算数的,可以随意更改,作为普通上班族 ...

你的合同本身就不严谨,当初应该找HR把老板确认的10%在合同里面补进去,现在公司是和你再协商,你不同意,那都要做好准备了
The Good The Bad and The Ugly, The Spirits of Us By Nature

发表于 2020-9-30 12:51 |显示全部楼层
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leaf2019 发表于 2020-9-30 11:42
你的合同本身就不严谨,当初应该找HR把老板确认的10%在合同里面补进去,现在公司是和你再协商,你不同意 ...

因为数据10%放进了workday,就是入职的时候都弄好了,现在HR要从workday里面把10%改成5%。所以来找我。

发表于 2020-9-30 12:54 |显示全部楼层
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walyp 发表于 2020-9-30 12:51
因为数据10%放进了workday,就是入职的时候都弄好了,现在HR要从workday里面把10%改成5%。所以来找我。 ...

如果合同里面已经有了10%,那你就不答应呗,拿钱走人
The Good The Bad and The Ugly, The Spirits of Us By Nature
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禁止发言

发表于 2020-9-30 12:56 |显示全部楼层
此文章由 大隐于都 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 大隐于都 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
走之前可以尝试协商下的吧,比如5%涨到8%到10%,不必死磕BONUS要10%。一般女员工公司不敢随便开的,否者去FAIR WORK告一告一个准。
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发表于 2020-9-30 13:07 |显示全部楼层
此文章由 Pippa 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Pippa 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
walyp 发表于 2020-9-30 11:39
走是肯定要走的,我想知道,无论走到哪里,都是强权吗?合同也是不算数的,可以随意更改,作为普通上班族 ...

楼主,你说有合同,合同有没有白纸黑字写明10%奖金?合同写明的,他抵赖不了,你完全可以去告他,一告一个准。合同没有写明的,你没法告,只能说当初没有把gm邮件的offer写进你的合同是一个重大失误。以后记住一定要求写进合同。

另外,这些领导对人态度友善跟你这个事情关系不大。友善只是一种沟通方式,这个奖金问题估计是gm的错误。他让你顶头上司找你沟通也是走程序,他肯定不会出面。出面也不会向着你这边。我觉得吧,从博弈论上讲,这5%你肯定拿不到,拿到也会有更不好的事情等着你。你要不考虑一下,是不是要继续在这里工作。还想继续做就啃了。不想呢,就拿了奖金,自己尽快找工作。其实老板就是老板,不可能因为你废寝忘食就把你当亲人。想清楚就好了,以后不要太拼命了(老油条就是这样来的)。祝好!

发表于 2020-9-30 13:12 |显示全部楼层
此文章由 flyinfree 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 flyinfree 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
楼主说的这10%是否记录在合同中?如果是,我真不觉得怼丫的有啥不对的,按合同办事啊!

不过如果没有合同,只是口头说明。。。即使是GM的邮件。。。也不一定能百分百推翻的。

当然,我记得当年IBM啥不也是类似这样,削减那个女销售的“佣金”,结果被告了。。。然后付了百来万(澳刀)。

发表于 2020-9-30 13:15 |显示全部楼层
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大隐于都 发表于 2020-9-30 11:56
走之前可以尝试协商下的吧,比如5%涨到8%到10%,不必死磕BONUS要10%。一般女员工公司不敢随便开的,否者去F ...

尝试了,我提议8%,HR不同意。

发表于 2020-9-30 13:19 |显示全部楼层
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Pippa 发表于 2020-9-30 12:07
楼主,你说有合同,合同有没有白纸黑字写明10%奖金?合同写明的,他抵赖不了,你完全可以去告他,一告一 ...

谢谢,你说的很中肯。
我不想在这里继续工作了,但是奖金要到12月31号评,即使我不接受减半,他们也可以以各种理由给我个人performance不好来达到目的,其实根本原因我也找同事了解过了,不是因为搞错了,是因为今年公司系数会很好,目测公司会掏很多钱给员工发奖金,所以找软柿子捏,中国人肯定是第一个下手的,其他的同事local的并没有发生这种事情,我的manager说他的降到了5%,纯属糊弄我,随口编瞎话。

现在这个阶段,各个BU要计算出来运营成本,在核算公司系数的阶段。我在想如果现在走能不能拿到奖金,如果不能,那我就辞职走人了。

发表于 2020-9-30 13:21 |显示全部楼层
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flyinfree 发表于 2020-9-30 12:12
楼主说的这10%是否记录在合同中?如果是,我真不觉得怼丫的有啥不对的,按合同办事啊!

不过如果没有合同 ...

别说直接怼了,就是表达自己的意见不同意不接受,就已经收到老板各种刁难了。
表面上是商量,征求你意见,你不同意,就开始使坏招了,想不到应付坏招的办法,所以来求助。
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发表于 2020-9-30 13:22 |显示全部楼层
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walyp 发表于 2020-9-30 12:19
谢谢,你说的很中肯。
我不想在这里继续工作了,但是奖金要到12月31号评,即使我不接受减半,他们也可以 ...

你能不能算算这个5%到底是多少钱?听上去好像降了一半,但也许就是一千块呢?当然也可能是十万块。总之,你不要被情绪控制,理性一点,找到这个数字,然后再考虑下一步如何谈判。

发表于 2020-9-30 13:24 |显示全部楼层
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walyp 发表于 2020-9-30 12:19
谢谢,你说的很中肯。
我不想在这里继续工作了,但是奖金要到12月31号评,即使我不接受减半,他们也可以 ...

律师咨询一波?如果5%很多的话值得试一试,至少咨询费用值得

发表于 2020-9-30 13:25 |显示全部楼层
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Pippa 发表于 2020-9-30 12:22
你能不能算算这个5%到底是多少钱?听上去好像降了一半,但也许就是一千块呢?当然也可能是十万块。总之, ...

目前来看呢,公司的系数至少是5倍。所以就是按照合同10%*一年的薪水*5,如果接受HR的意见,就是少了5%*5倍。从下个月开始工资涨5%,工资涨的5%,扣去税,可以说基本没什么了吧。

发表于 2020-9-30 13:27 |显示全部楼层
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walyp 发表于 2020-9-30 12:25
目前来看呢,公司的系数至少是5倍。所以就是按照合同10%*一年的薪水*5,如果接受HR的意见,就是少了5%*5 ...

什么意思?你算出来,5%奖金到底是多少钱?如果钱不多,干嘛呕这个气呢?我觉得工作最好不要赋予太多感情,看钱说话就好了。

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