6月读书会原住民主题活动笔记

酸菜小鱼1212

读书会6月主题活动是原住民文化，各位大咖的分享让人获益匪浅。真是不听不知道，世界真奇妙～

问：原住民艺术好在哪里？
答：艺术形式的唯一性；跨越种族的感染力。

问：原住民文化好在哪里？
答：原住民文化中天人合一的境界，对自然的崇敬；原住民在这个大陆上繁衍了四万年，只取用自己需要的资源，如果没有外力，可以继续繁衍下去；貌似先进的现代文明，可以继续四万年吗？

问：原住民文化真的很落后吗？
答：据考证，原住民已在澳洲大陆上生活了四万年，虽然白人到来之前仍然是以采集和打猎为主，生产力较低，但他们的文明有特别的地方，比如宗族姓氏的传承，对人的行为和彼此的关系有明确的规则和约束；原住民的艺术形式和哲学也有独特之处。

问：作为少数民族，面对占主导地位的外来文明该如何自处？
答：敞开心胸，海纳百川；相信我们的后代会择优而从，也许很多古老的习俗甚至语言会流失，但只要是本族文明中适应现代生活的优秀的部分，一定会得到传承；要有文化自信心。

问：原住民跟初到澳洲的华人移民比，谁更难？
答：由于原住民的文明在白人到来前还处于原始社会，从原始社会一步跨入现代文明，就好比要求一个婴儿立刻出门挣钱；而华人移民，虽然在语言上和物质上同样面临巨大的困境，但我们的文明有优秀的地方，比如对教育的重视，有利于我们适应西方现代的生活方式。

问：跟原住民相处过程中要注意什么？
1. 不要直视对方眼睛，比较安全的交谈方式是排排坐；
2.任何情况下不得提及已过世的先人；
3.有刻板印象的问题不要问。比如“你会不会扔飞镖/跳舞？”“你的皮肤颜色为什么那么白？”“你能不能领福利？”

问：想了解原住民文化有哪些渠道？
答：原住民资料最全的地方：澳大利亚博物馆，每周都有原住民主题的导览；同时澳大利亚博物馆也是一个比较安全可以问所有关于原住民问题的地方；

不听不知道，世界真奇妙：
1. 北领地的鳄鱼跑得跟狗一样快。
2. 如何拿到原住民的福利：如果原住民社区承认你是原住民，你就是原住民：）（不需要出生证明和户口本：）
3. Dot painting并不是原住民自古相传的艺术形式，而是六七十年代一名教原住民画画的白人教师与他的原住民学生共同创造的。
4. 跟原住民文化相关旅游目的地推荐：卡卡杜国家公园、Grampians National Park, Brambuk the national park & culture centre.
5. 第一个被白人绑架后来学会英语成为沟通桥梁的原住民叫Bennelong, 他住的地方叫Bennelong Point, 他老婆叫Barangaroo, 就是现在高楼林立的地方。
6. 提出对The Stolen Generation进行道歉和补偿的行动叫Bring Them Home，目前政府对原住民的扶持计划叫Closing The Gap.

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澳洲政府对传播普及原住民文化其实是十分看重的。这边的小学或中学，基本上每一学期都有参观原住民遗址的活动或了解原住民文化的课程。
为什么澳洲政府对原住民文化如此推崇呢？这其实是出自于树立澳洲价值观的需要。

第一批来到澳大利亚的移民，以十九世纪英国流放的囚犯为主。将囚犯文化作为立国之本，显然是拿不出手的；
现代澳洲的风俗习惯大部分继承自英国，如果一味宣扬英国文化，显然也无法成为一个独立国家的主流价值观；
后来来的移民来自不同国家，哪一个国家的文化都代表不了整个澳洲；
挑来选去，能够在这片土地上有名正言顺历史传承的，不被反对的，就只有原住民文化了。
可惜不被反对，不代表广为接受。原住民文化与移民到来前的原始部落生活是一体的，要嫁接到现代社会，为树立独特的现代澳大利亚文明服务，殊为不易。更何况，在近一两百年，原住民人数锐减，文化传承因为stolen generation这些政策而被暴力切断，能流传下来的，恐怕只是极少部分了。

我记得几年前，曾听到一个澳洲政客在竞选演说中，提到澳洲多元文化与美国多元文化的区别。他说：美国的多元文化政策强调融合，最终形成一个“美国派”，各种文化最终成为派上点缀的菠萝培根芝士；而澳洲的多元文化政策强调多元共存，大家都可以保持原有的文化习惯，但在这片土地上和谐共处。
对此，我是不以为然的。生活在同一片土地上，彼此交往通婚，经历几代人后逐步融合成一体，这是大势所趋，跟政策导向没关系。这个过程之漫长，不会因为鼓励“融合”而缩短，也不会因为鼓励保留各自文化根源，就真的能将各自的文化完完整整保存下来。别的不说，来澳洲二十年的华人，在很多做事方法上，跟才来二十天的华人，一般还是有区别的。

澳洲文化跟美国文化的区别，正是出在对价值观的提炼上。
美国文化，从“五月花”到“山巅之城”到“美国梦”，不论实际上能做到几分，作为普世价值是极其吸引人的。
而澳洲文化，囚徒历史不上台面，多元文化不够独特，原住民文化虽然跟现代生活接轨有问题，但也只能拿出来用一用。
去芜存菁，希望能从残存的原住民文化中提炼出些有用的东西，为树立独特的现代澳大利亚文明服务。比如尊重自然和可持续发展。

这个方向是没错的，倒是步子可以迈大一点。
比如开发一下原住民特色菜肴，比如烤巨蜥，蜂蜜蚂蚁和各种野果子，为现在澳洲特色旅游服务一下？？？

chatchat

快手啊！

缓缓

活动给零起点的群众一个很好的知识普及。

酸菜小鱼1212

以下是个人胡说八道：

澳洲政府对传播普及原住民文化其实是十分看重的。这边的小学或中学，基本上每一学期都有参观原住民遗址的活动或了解原住民文化的课程。
为什么澳洲政府对原住民文化如此推崇呢？这其实是出自于树立澳洲价值观的需要。

第一批来到澳大利亚的移民，以十九世纪英国流放的囚犯为主。将囚犯文化作为立国之本，显然是拿不出手的；
现代澳洲的风俗习惯大部分继承自英国，如果一味宣扬英国文化，显然也无法成为一个独立国家的主流价值观；
后来来的移民来自不同国家，哪一个国家的文化都代表不了整个澳洲；
挑来选去，能够在这片土地上有名正言顺历史传承的，不被反对的，就只有原住民文化了。
可惜不被反对，不代表广为接受。原住民文化与移民到来前的原始部落生活是一体的，要嫁接到现代社会，为树立独特的现代澳大利亚文明服务，殊为不易。更何况，在近一两百年，原住民人数锐减，文化传承因为stolen generation这些政策而被暴力切断，能流传下来的，恐怕只是极少部分了。

我记得几年前，曾听到一个澳洲政客在竞选演说中，提到澳洲多元文化与美国多元文化的区别。他说：美国的多元文化政策强调融合，最终形成一个“美国派”，各种文化最终成为派上点缀的菠萝培根芝士；而澳洲的多元文化政策强调多元共存，大家都可以保持原有的文化习惯，但在这片土地上和谐共处。
对此，我是不以为然的。生活在同一片土地上，彼此交往通婚，经历几代人后逐步融合成一体，这是大势所趋，跟政策导向没关系。这个过程之漫长，不会因为鼓励“融合”而缩短，也不会因为鼓励保留各自文化根源，就真的能将各自的文化完完整整保存下来。别的不说，来澳洲二十年的华人，在很多做事方法上，跟才来二十天的华人，一般还是有区别的。

澳洲文化跟美国文化的区别，正是出在对价值观的提炼上。
美国文化，从“五月花”到“山巅之城”到“美国梦”，不论实际上能做到几分，作为普世价值是极其吸引人的。
而澳洲文化，囚徒历史不上台面，多元文化不够独特，原住民文化虽然跟现代生活接轨有问题，但也只能拿出来用一用。
去芜存菁，希望能从残存的原住民文化中提炼出些有用的东西，为树立独特的现代澳大利亚文明服务。比如尊重自然和可持续发展。

这个方向是没错的，倒是步子可以迈大一点。
比如开发一下原住民特色菜肴，比如烤巨蜥，蜂蜜蚂蚁和各种野果子，为现在澳洲特色旅游服务一下？？？

虞宅与美丽

我比较印象深刻的部分，就是原住民和自然的这种天然连接（因为没来得及被文明摧毁），确实可以作为一个方向，倒是也符合当前的潮流。

三体里面把澳洲作为人类最后的栖居地，大概也是有这种印象的成分。

返璞归真，反而迎头赶上

虞宅与美丽

缓缓 发表于 2020-6-21 10:40
活动给零起点的群众一个很好的知识普及。

我后来想请高起点的听众发言，发现人已经不在了
本来想请小D同学从这里的学校教育方面给些信息呢。

缓缓

虞宅与美丽 发表于 2020-6-22 10:52
我后来想请高起点的听众发言，发现人已经不在了
本来想请小D同学从这里的学校教育方面给些信息呢。
...

惭愧。我和小同学坚持了一小时四十五分钟，还是没等到讨论部分就退场了。发言的几位老师都是做了充分准备，但就我们个人而言，内容都是这里学校讲过的或者小同学已经做过research 并且敲黑板反复传达给我们过，所以已经全面领会了

虞宅与美丽

缓缓 发表于 2020-6-22 14:32
惭愧。我和小同学坚持了一小时四十五分钟，还是没等到讨论部分就退场了。发言的几位老师都是做了充分准备 ...

所以现在是我们这些做家长的，跟在孩子后面补课

幸运儿

虞宅与美丽 发表于 2020-6-22 10:46
我比较印象深刻的部分，就是原住民和自然的这种天然连接（因为没来得及被文明摧毁），确实可以作为一个方向 ...

这是与原住民的本体论、认识论和价值论有关，他们的知识体系是建立在与外在的关系之上，不仅是人与人或人与物的关系，而且有与宇宙以及周围所有一切的包括观念和物质上的关系。他们用country这个词，就是在传达这种‘链接关系’，他们是将原住民自身置于具体生存的土地、海洋、水道、动植物以及周边自然环境发生的事件之中，以及在这些各种多面关系中来看待自己存在于这个体系中的位置。通俗讲，无关系不生存，与中国的天人合一有一点点类似，但是中国人讲人定胜天，思想观念开放多元，而原住民对于信仰则更加专一和坚定，认为人自身只是各种关系之中的一部分。

酸菜小鱼1212

缓缓 发表于 2020-6-22 14:32
惭愧。我和小同学坚持了一小时四十五分钟，还是没等到讨论部分就退场了。发言的几位老师都是做了充分准备 ...

这边长大的二代，对澳洲文化了解比我们多，对中国文化的掌握又很碎片，他们更enjoy自己的分享平台吧：）

酸菜小鱼1212

别的不说，我们这些受国内教育长大的，光演讲技巧恐怕就要被二代唾弃了。
就算是我们了解的有思想优势的领域，有时候也未必能以她们喜闻乐见的方式表达出来。

缓缓

酸菜小鱼1212 发表于 2020-6-23 10:22
这边长大的二代，对澳洲文化了解比我们多，对中国文化的掌握又很碎片，他们更enjoy自己的分享平台吧：） ...

我家二代对一代们的观点和行为方式等等有强烈好奇心，所以偶尔会过来凑个热闹。大多二代是不会关心这类一代平台的

幸运儿

酸菜小鱼1212 发表于 2020-6-23 10:24
别的不说，我们这些受国内教育长大的，光演讲技巧恐怕就要被二代唾弃了。
就算是我们了解的有思想优势的领 ...

可以从两个方面来看，一个是代际的沟通问题，这一点即使两三代人都是在中国也仍然存在，所以与下一代交流沟通的技巧无论何时何地都很重要，这一点通过学习和练习可以逐渐提高。第二个是二代所生长的主流文化环境的影响，这一点实际上是与生俱来的对于所在文化的感知，与一代移民后天习得的文化认知程度是截然不同的。简单讲，注重与下一代的沟通技巧，提供不同的文化选择，适当引导但不强求。

缓缓

幸运儿 发表于 2020-6-23 16:46
可以从两个方面来看，一个是代际的沟通问题，这一点即使两三代人都是在中国也仍然存在，所以与下一代交流 ...

哈哈，我以为误入教育版了，层主说得有道理

ili

酸菜小鱼1212

缓缓 发表于 2020-6-23 14:11
我家二代对一代们的观点和行为方式等等有强烈好奇心，所以偶尔会过来凑个热闹。大多二代是不会关心这类一 ...

很期待二代的观点，角度可能会很不同

149221580

学习了。很好。谢谢！