香港领导人批评外国政府在示威问题上双重标准

ado3721

txyt 发表于 2020-6-4 10:31
没错，我说的是理想情况。

问题你有比那更好的方案吗？

不存在更好、更坏的说法，前面我给那位筒子的回帖也讲了，西方的民主制其实是最原始的氏族部落制度发展出来的，从制度发展的角度看，西方人落后了中国人差不多2000年，相当于西方还是一群手工作坊的集合的时候，中国已经发展成一个制度森严的大集团公司了。西方以封建领主为单位的行政体系，其实就是一个个的部落团体，土地不能自由买卖，农民依附于每个领主，而中国却早已经是从上到下的完整官僚体制，各部门分管各项职能，农民对地主没有依附关系，地主的土地也可以自由买卖，其实这就相当于农业时代的资本主义制度，而西方直到工业时代才慢慢建立起来这样的制度。但先进的制度是不是就让人更舒服呢？显然也不是，中国集权制后就出现了大规模农民起义，西方资本主义制度后也开始出现大规模革命和暴动，这些都是在小农经济时代不存在的。

txyt

冲出藩篱 发表于 2020-6-4 10:44
呵呵
我也不会参与
因为我是键盘侠，我很早就声明过。

想得到外人支持也很正常吧。共产党不一样要外人支持她们搞革命。

当然你喜欢谁痛恨谁都是你的自由。

hgaox

joanlin0325 发表于 2020-6-4 10:30
呵呵，腾讯新闻视频上都有。不信去看看。

有人已经给出了

joe7752

冲出藩篱 发表于 2020-6-4 10:47
哦
我确实是小白。

你如果不懂金融给你摆太多的金融风险理论也没什么意义，简单的一点看结果就知道束缚没束缚了，这么多投行对冲基金不都是傻子吧？

txyt

ado3721 发表于 2020-6-4 10:47
不存在更好、更坏的说法，前面我给那位筒子的回帖也讲了，西方的民主制其实是最原始的氏族部落制度发展出 ...

你不觉得存在更好、更坏 ，其他人大部分人觉得有，希望有个好的代替不好的。

冲出藩篱

txyt 发表于 2020-6-4 10:45
推翻政府的条件就是这个政府不受大多数人认同，方式应该要有和平的方法，但没有和平的方法，就迫使部分人 ...

哦
您太危险了
我要赶紧停止和您的讨论了

因为您在鼓吹暴力革命了。

不认同国歌法，大部分人不认同。好吧，推翻这个国家？
不认同返送中，大部分人不认同。好吧，推翻这个政权？

您的“不认同--> 和平抗争  -->暴力推翻”的逻辑。

真的是不顾老百姓的死活啊。

您的信念只是您的。别人只为了生活。

我感觉向我这样贪生怕死的键盘侠，躲在背后鼓动别人暴动的，是最可耻和卑微的。

冲出藩篱

joe7752 发表于 2020-6-4 10:51
你如果不懂金融给你摆太多的金融风险理论也没什么意义，简单的一点看结果就知道束缚没束缚了，这么多投行 ...

可是香港就赶上这样一个穷爸爸。

或许香港近代的发迹也源于大陆吧。

我们不惮于以最狭隘的角度思考，没有了大陆，就没有香港金融中心的地位。

连蛋都没有了，再谈论鸡生蛋 蛋生鸡。 不是纯粹的扯淡吗？

txyt

冲出藩篱 发表于 2020-6-4 10:54
哦
您太危险了
我要赶紧停止和您的讨论了

我不鼓吹暴力手段，我只是说没有和平手段，部分人会被迫选择其他手段，这可以理解，毕竟共产党也是这样过来，能同情理解支持共产党人，就会同一标准，理解其他人的行为，包括向外人求助，寻求外人支持。

不顾老百姓的死活的是明明不受大部分老百姓支持的政府，还要拼命说自己是老百姓代表，厚脸皮不下台，也不同老百姓有和平手段请她下台。

ado3721

txyt 发表于 2020-6-4 10:51
你不觉得存在更好、更坏 ，其他人大部分人觉得有，希望有个好的代替不好的。 ...

真能有更好的当然好了，但就怕东施效颦，想整容整成林志玲，结果出来一看是凤姐，那就悲催了

hgaox

ado3721 发表于 2020-6-4 10:36
呵呵，你这都是我20年前的认知了，同志，该进步了。制度是死的，是最不可靠的，包括法治也是，西方养着这 ...

司法独立很多发达国家远好于天朝

法治的水平也远高于天朝

txyt

ado3721 发表于 2020-6-4 11:00
真能有更好的当然好了，但就怕东施效颦，想整容整成林志玲，结果出来一看是凤姐，那就悲催了  ...

大家有得选就有机会选出志玲姐姐，没得选，一直是凤姐也奈何不了。

冲出藩篱

txyt 发表于 2020-6-4 10:59
我不鼓吹暴力手段，我只是说没有和平手段，部分人会被迫选择其他手段，这可以理解，毕竟共产党也是这样过 ...

我说过，暴力手段的前提是食不果腹， 民不聊生。

在大家还有个安乐窝的情况下，暴力破坏了香港的经济秩序，砸掉的是大家的饭碗。

我不支持少部分人的暴力行为。尤其有外人挑拨的情况下。

咱们可以做个海外华人的投票，是否支持香港的暴力行为。

一人一票吧。

txyt

冲出藩篱 发表于 2020-6-4 11:07
我说过，暴力手段的前提是食不果腹， 民不聊生。

在大家还有个安乐窝的情况下，暴力破坏了香港的经济秩 ...

我们都是局外人，一人一票有什么意义。

关键是港人自己，如果他们觉得那些人对或者不对，自然会对应的选择，会反应到议员的取向和对政府的支持或反对。

冲出藩篱

txyt 发表于 2020-6-4 11:13
我们都是局外人，一人一票有什么意义。

关键是港人自己，如果他们觉得那些人对或者不对，自然会对应的选 ...

哦
也对，咱们都是局外人。

ado3721

hgaox 发表于 2020-6-4 11:03
司法独立很多发达国家远好于天朝

法治的水平也远高于天朝

这是当然，但前提就是我说的，因为他们脱胎于松散的社会制度，无论氏族部落还是商业团体还是封建领主，都是一个个的分散自治团体，所以他们的社会更依赖契约来维系，也就比中国人更有契约精神，依然是先有精神基础，才有制度有效性的保证。我们国家并不是缺少制度和法律，而是从上到下都欠缺法治精神，底层民众同样处处想钻法律和制度的空子。不说中国，就说澳洲社会，我刚来的时候坐车哪有查票的，商场也是自由进出随便退货，但现在呢，查票的、查包的都有了。是不是前者更让人有文明的感觉？而这个文明是不是依靠大家的道德水准实现的？而后者就相当于加强了法治监督，但你还觉得文明吗？

robin_ld

dogdogkun 发表于 2020-6-4 08:47
香港示威了这么久 燃烧弹投中警察造成二级烧伤就一次
还有就是在天桥上往一个人身上淋汽油点火那次 这个 ...

"还有就是在天桥上往一个人身上淋汽油点火那次 这个事情所有人都谴责"

不要睁眼睛说瞎话了。和理非们谴责这个行为了吗？和这个行为割席吗？

hgaox

ado3721 发表于 2020-6-4 11:16
这是当然，但前提就是我说的，因为他们脱胎于松散的社会制度，无论氏族部落还是商业团体还是封建领主，都 ...

又在开启上帝视角了

ado3721

hgaox 发表于 2020-6-4 11:27
又在开启上帝视角了

现实如此，何来上帝视角。中国的问题是司法不独立吗？是从上到下都法律意识淡漠，当然另一个原因是法律社会是需要高昂成本的，所以即便法治发达的西方社会，弱势群体一样吃亏，中国就更不用说了。

joe7752

冲出藩篱 发表于 2020-6-4 10:57
可是香港就赶上这样一个穷爸爸。

或许香港近代的发迹也源于大陆吧。

你用了一个或许，然后加上一个假命题，结论得出了扯淡

冲出藩篱

joe7752 发表于 2020-6-4 11:39
你用了一个或许，然后加上一个假命题，结论得出了扯淡

那您的见解呢？

香港的金融中心地位本身依附于大陆而存在。

用些和缓的语气，难道不是对您的尊重吗？

请您高见？

hgaox

ado3721 发表于 2020-6-4 11:32
现实如此，何来上帝视角。中国的问题是司法不独立吗？是从上到下都法律意识淡漠，当然另一个原因是法律社 ...

中国的问题是法律意识淡漠吗？

ado3721

hgaox 发表于 2020-6-4 12:28
中国的问题是法律意识淡漠吗？

不是吗？

hgaox

ado3721 发表于 2020-6-4 12:30
不是吗？

党国

党大于法 大于国家

Jetup

西方司法獨立個屁，遠的92洛杉機暴動就是白人槍殺黑人最后竟無罪引起的。

這次更荒唐，頭兩天認定無罪，再而三級，現在就到二級，受什麼影響了，獨立性去哪里了，過几年沒人記得了又來一個無罪宣判，這種司法才可笑了

Jetup

就論當街可以把人壓死這法制水平非洲也會做得更好，還洗什麼？

ado3721

hgaox 发表于 2020-6-4 12:33
党国

党大于法 大于国家

只有极重大问题才会涉及到这个层面，而到了这个层面，其实西方社会也是一样的，你以为西方那些大财阀贵族豪门和普通老百姓在法律能力上是平等的？人类社会的金字塔你就别做梦去推翻它了，不可能的，那就不是人类社会了。最起码中共的门是开放的，你想向上爬就给了你路，西方那些大族豪门的圈子你进得去吗？中共到了一定程度还能反腐反贪，西方豪门贵族背后的各种肮脏勾当有人管得了他们吗？

hgaox

ado3721 发表于 2020-6-4 12:44
只有极重大问题才会涉及到这个层面，而到了这个层面，其实西方社会也是一样的，你以为西方那些大财阀贵族 ...

现在我们知道有独立司法国家好于天朝

hgaox

Jetup 发表于 2020-6-4 12:37
西方司法獨立個屁，遠的92洛杉機暴動就是白人槍殺黑人最后竟無罪引起的。

這次更荒唐，頭兩天認定無罪，再 ...

谁认定无罪？

现在是州检察官的起诉决定 依据进程起诉不同的罪名很常见

有什么荒唐的？

ado3721

hgaox 发表于 2020-6-4 13:02
现在我们知道有独立司法国家好于天朝

好的方面是因为独立司法吗？这个逻辑恐怕你没法证明

hgaox

Jetup 发表于 2020-6-4 12:37
西方司法獨立個屁，遠的92洛杉機暴動就是白人槍殺黑人最后竟無罪引起的。

這次更荒唐，頭兩天認定無罪，再 ...

荒唐的是你吧？

现在法庭都没有开审呢？你就直接得出结论了

好搞笑