太多人提及QE,印钱,通胀了...看图说话.欢迎讨论.

CAVOK

事先申明.我不是学经济的,都是自学...如有理解错误,欢迎指出.

如果说印钱通胀.QE...来稀释货币....那么有几个指标必须会反应出来
一个CPI.消费者价格指数...一般说的通货膨胀率就是这个
另外一个是PPP...购买能力指数..这个是相对于美元的...

个人观点:发达国家核心是什么...完善的社会制度和完善的货币稳定政策....所以一般通货膨胀高的国家都是发展中国家.比如中国.就是其中之一.
那么问题来了..澳洲这么撒钱...钱从哪里来..我也不太理解.我推测是从国债里面挪用的...这意味着未来30年澳洲基建发展缓慢.

我的数据来源:https://fred.stlouisfed.org/

下面我列举中美澳3国的CPI数据.




数据都很平滑...尤其2008年的时候美国...也就是说..美国QE并没有印钱..和通货膨胀上升...
[你可以说中国数据不准..但是美国不会乱发的]

下面是PPP




因为美国是基准..所以保持不变了.
中国和澳洲的购买力上升了...里面应该包括2个因素.美国购买力下降了.并且自身的购买力上升.但是完全可以看出.美国购买力下降的浮动并不大..仅限于美澳来比较...


目前没有任何证据现实08年有印钱啊....通货膨胀的痕迹.
欢迎大家讨论,但是请拿出证据.

CAVOK

中国为啥PPP高...因为东西便宜...只是给他们一个比较...我更多的对比是美澳.

悉尼土地娘娘

储行通过购买债券的方式放水，放出的货币大多会进入资本市场，而美元作为国际货币进入全球资本市场

dlcat

撒钱造成通胀都是朋友圈说法。
cpi反应的是现在的钱的水位
资产价格反应的是未来钱的水位
撒钱的原因是借贷的预期是未来的预期收入作为现在使用的信用基础，但预期收入遇到突发事件而不能达到预期收入，为防止资产价格崩塌而撒钱，撒钱对冲的实际是预期收入的减少，撒钱的背后是在更进一步的将来，全体人员承担这部分没有实现的预期收入差。

CAVOK

悉尼土地娘娘 发表于 2020-4-1 10:51
储行通过购买债券的方式放水，放出的货币大多会进入资本市场，而美元作为国际货币进入全球资本市场 ...

既然是放水...为啥CPI不涨...

CAVOK

dlcat 发表于 2020-4-1 10:52
撒钱造成通胀都是朋友圈说法。
cpi反应的是现在的钱的水位
资产价格反应的是未来钱的水位

对啊..我也这样理解的..
未来很长时间...澳洲会原地不动..

反观美国和西班牙...一次性的刺激..力度还好...

悉尼土地娘娘

08年到现在股市房市涨了多少，你不知道吗？这期间各国gdp涨了多少，很明白了吧

superdigua

CAVOK 发表于 2020-4-1 10:58
既然是放水...为啥CPI不涨...

CPI 上涨的唯一原因只能是“商品供不应求”。

只要商品供应充足，不管印多少钱CPI都不会上涨。

http://www.oursteps.com.au/bbs/f ... ead&tid=1531684

deen

dlcat 发表于 2020-4-1 11:52
撒钱造成通胀都是朋友圈说法。
cpi反应的是现在的钱的水位
资产价格反应的是未来钱的水位

很赞同
也基本是楼主提出的一个问题，最后国家基建缓慢，国家基建带动的就业率增长缓慢，工资增长缓慢，失业率增加

李闲闲

CPI涨，说明有相当部份印得钱流入了实体经济。CPI不涨，说明大部份钱流入了资本市场。

CAVOK

李闲闲 发表于 2020-4-1 11:09
CPI涨，说明有相当部份印得钱流入了实体经济。CPI不涨，说明大部份钱流入了资本市场。 ...

你这个说不通啊..没有人只赚钱不花钱啊...
你资本市场赚钱了..难道不花钱?

CAVOK

悉尼土地娘娘 发表于 2020-4-1 11:03
08年到现在股市房市涨了多少，你不知道吗？这期间各国gdp涨了多少，很明白了吧 ...

不要偷换概念...数据..数据...
我告诉你...澳洲股市已经低于07年高点了.....
房市..别提了.未来10年能稳住就对了..澳洲已经动用了未来的发展资金.

CAVOK

superdigua 发表于 2020-4-1 11:06
CPI 上涨的唯一原因只能是“商品供不应求”。

只要商品供应充足，不管印多少钱CPI都不会上涨。

请问啥商品供不应求....香蕉..米..汽车?
现在是生产过剩的社会...商品永远够.



除了厕纸

superdigua

CAVOK 发表于 2020-4-1 11:18
请问啥商品供不应求....香蕉..米..汽车?
现在是生产过剩的社会...商品永远够.

是的。

所以，CPI 永远不会大涨。

上涨的一定是投资类而非消费类，例如股票和房地产。

李闲闲

CAVOK 发表于 2020-4-1 12:14
你这个说不通啊..没有人只赚钱不花钱啊...
你资本市场赚钱了..难道不花钱? ...

赚钱都是浮盈，又没拿出来消费。

superdigua

CAVOK 发表于 2020-4-1 11:17
不要偷换概念...数据..数据...
我告诉你...澳洲股市已经低于07年高点了.....
房市..别提了.未来10年能稳 ...

不能用当前这种异常低位来衡量股票的长期趋势。

另外，如果是美国股市，目前只跌到 2017 年水准。到明年此时，说不定又会创出新高。

澳洲股市。。。。我一直不太看好。这和CPI 什么的无关，是澳洲经济缺少核心竞争力。

xixi1hehe2

最近东西都好贵呀。个人感觉，去超市买东西，香蕉已经4$，吃不起。

CAVOK

superdigua 发表于 2020-4-1 11:25
不能用当前这种异常低位来衡量股票的长期趋势。

另外，如果是美国股市，目前只跌到 2017 年水准。到明年 ...

对的..现在过度恐慌...
美国现在的水平不是17年水准..你忘了美国减税么...一年2000亿的债务...这一波直接打回减税前的...

我的炒股经验..这只是第一波....更恐慌的还没有来...

第一波杀跌...市场惊慌...踩踏暴跌....然后空头离场....投机的逢低进场..一波反弹形成..高点再次杀跌.因为玩家基本都逢高离场....创新低点...这种过程一般会经历一年多.....才能趋稳....如果是大萧条级别..那么更久.

CAVOK

李闲闲 发表于 2020-4-1 11:24
赚钱都是浮盈，又没拿出来消费。

你意思是..你中了1000万乐透..都不会花他?

superdigua

CAVOK 发表于 2020-4-1 11:42
对的..现在过度恐慌...
美国现在的水平不是17年水准..你忘了美国减税么...一年2000亿的债务...这一波直接 ...

资金无处可去，而FED 又在源源不断输入新的资金。

我认为美国股市长期看好，而且会一直涨啊一直涨。

http://www.oursteps.com.au/bbs/f ... ead&tid=1561414

Chimpanzee

经济我不懂 我只是觉得啥都涨价

CAVOK

superdigua 发表于 2020-4-1 11:23
是的。

所以，CPI 永远不会大涨。

房地产和股票的关系...你搞错了..

现在是全球化经济....你可以从其他国家赚钱...
股票的推高..是这个公司盈利能力的增长..而不是钱多了.

房地产非理性增长只说明一个问题..这个国家的经济在恶化...资金无法找到合适的投资...变相用地产来增值.
记得以前看到美国一个文章..房地产的理性增长是5%左右..

所以说印钱和CPI是有相关性的.澳洲是不会动用这个工具的.

CAVOK

superdigua 发表于 2020-4-1 11:44
资金无处可去，而FED 又在源源不断输入新的资金。

我认为美国股市长期看好，而且会一直涨啊一直涨。

金融危机很简单..参考08年就好了....和皮球下楼梯一样...

而且历次金融危机都一样..无一例外

jy00064164

没有出现大规模通胀，不等于QE不导致通胀。如果money supply只是导致通胀的唯一因素，那么你的结论是正确的，但是导致和抑制通胀的因素很多。

引用ABS的话， link

High commodity prices and growing domestic demand in the latter stages of the Global Resources Boom saw year-ended inflation rise to a peak of 5 per cent in September 2008. However, inflation decreased dramatically following the onset of the Global Financial Crisis (GFC), with quarterly deflation of -0.3 per cent in December 2008. By September 2009, year-ended inflation had reached a low of 1.2 per cent. As the global economy began to recover from the GFC, inflation picked up in 2010 and 2011, with growth of around 3 per cent throughout these years. This was short-lived though as a high Australian dollar, weak wages growth and strong retail competition resulted in persistent low inflation rates around 2 per cent for the majority of the period from 2014 to 2018.

政府是不能直接印钱的，RBA通过买债券的方式把印的钱给政府花。同时也增加政府的债务，所以澳洲国债的评级有可能下降。

superdigua

CAVOK 发表于 2020-4-1 11:51
金融危机很简单..参考08年就好了....和皮球下楼梯一样...

而且历次金融危机都一样..无一例外 ...

这种类比不合适。

只要回答一个本质问题：FED 在不断注入大量资金。市场上的“钱”越来越多，而且在迅速增加。

如果投资者把钱从美国股市撤走，下一步怎么办？永久持有现金？

从世界范围看，美国股市和美元很可能是最安全的投资。所以投资客不可能把钱抽走转入负利率的欧洲地区。

PS: 欧洲之所以负利率，就是因为经济太差。

CAVOK

jy00064164 发表于 2020-4-1 11:51
没有出现大规模通胀，不等于QE不导致通胀。如果money supply只是导致通胀的唯一因素，那么你的结论是正确的 ...

你说得很对啊...
你还记得美国QE么.....他们到时候赎回了啊...

因为他供应的货币是短时的...只是供给给资金流动性....后来膨胀上来了..立马结束QE和涨息.
从流动性上来看..是成功的..但是这个实际问题并没有解决..这直接导致了企业债飙升....而且这些企业...拿着现金没有想还债啊..
而是大量购买自己的股票....这次剧烈杀跌...美国企业伤得不轻.股债双杀.

CAVOK

superdigua 发表于 2020-4-1 11:55
这种类比不合适。

只要回答一个本质问题：FED 在不断注入大量资金。市场上的“钱”越来越多，而且在迅速 ...

资金的流向..请看上面的帖子..

类比总是像的..如果你炒股..那么一定学习理论...里面有一条..我最近才教我儿子..务必记住..历史总会重演....不会相同,绝对类似.

belial25

第一点，通货膨胀率基本都放在2%-3%, 所以不是不涨，是一直在涨，经济学里面在这个范围的通货膨胀率可控，并且可以促进经济增长，高通货膨胀之所以不建议，是因为容易产生泡沫，但具体看国家实行，中国可以高通货膨胀的原因主要是外汇管制以及中国强大的内需和人口红利。 保持泡沫只有2种可能，一个是通过引流， 吸引外资，把圈子扩大，就是美国的做法，美元作为流动性最高的货币，全世界融资最主要就是美国，第二个是通过闭流，就是政府管制，比如中国

第二点，钱从哪来来，基本上就2种，发国债，还有就是印钱，国债涉及信用问题，所以澳洲国债上限有限

第三点，之所以担心未来的通货膨胀是因为目前各个国家的债务都已经过高，也就是说现在国家信用已经不够用了，所以这一轮的qe是就是印钱，目前是可以解决问题，问题是在于投资者信心恢复后，多余的货币无法回收了，按照目前的情况，最大的机会是重新建构货币体系，以电子货币重新计价，也就是看未来5年如何世界洗牌了

superdigua

CAVOK 发表于 2020-4-1 11:59
资金的流向..请看上面的帖子..

类比总是像的..如果你炒股..那么一定学习理论...里面有一条..我最近才教 ...

"历史总会重演"

就说说这一条吧。

过去500年的剧变，人类历史上从未发生过。

CAVOK

superdigua 发表于 2020-4-1 12:02
"历史总会重演"

就说说这一条吧。

你偷换概念了把...
我说的是金融市场..股市..