原创：股市，繁荣永续(20240707更新)

superdigua

（本贴仅针对主要美国股市，与中国股市完全无关）

（说“繁荣永续”并不准确。有大概率在2030年前后开始持续走低或者崩盘 20240304 修订为 2065 年）


分析大势，必须抓住主要因素，摒弃一切次要的干扰因素，以及小概率意外因素。

主要因素有哪些？三个。

1. 商品供大于求

这意味着两件事：a. 利率和投资收益趋近零；b. 关税对赤字方有利。

对比下面两张图不难看出，当前美国股市“泡沫”，和 1987，2000，2008年毫无相似之处。

	高利率	低利率
高PE	市场过热，股市将下行	股价由闲散资金支撑，股市泡沫即将破裂
低PE	商品供不应求，流动性短缺	状态良好，股市将上行（当前股市）

FED 利率： https://www.macrotrends.net/2015/fed-funds-rate-historical-chart


SP 500 PE ratio： https://www.macrotrends.net/2577 ... e-to-earnings-chart


2. 央行将确保不再发生流动性不足

这进一步确认商品供大于求的长期趋势。

我认为，大部分市场看空者，包括巴菲特，都栽在这一点上。

“印钞”不会导致通货膨胀。商品供不应求才会。

这在上一篇帖子详细讨论过了： https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... ead&tid=1531684

印钞只会导致投资收益率下降，并进一步促使利率下降。利率和投资受益率下降后，很多人会把资产以现金的形式保存(以便在股市大幅度回调时捡便宜)，这就导致资金从投资市场撤出。央行印钞，很大程度上就是填补这种“撤出”造成的投资不足，从而避免了流动性不足问题。

3. 政府必须讨好大众

不能加税。不能减福利。有动力平息巨大贫富差异鸿沟。

有钱人为什么有钱？不是因为他们薪水高，而是因为，

a. 资本投资收益

资本投资之所以有惊人的收益，主要是因为复利（compound rate）。而利率如果很低，甚至降到零，则资本收益和复合利率同时消失，有钱人将失去他们积累财富的主要手段。

薪水来自于劳动力，不存在复利累积。

b. 扭曲的税收制度

亚马逊的老板贝索斯（Jeff Bezos）是世界首富，他本人缴了多少个人所得税？普通工薪阶层每积累一万元资产，可能就会上缴五千元税。贝索斯积累了一千亿资产，缴纳了多少税？

这种扭曲的税收制度在过去有存在必要，因为那时候商品供不应求，社会需要鼓励最有才华的人组织投入生产，以有限的资源生产尽可能多的商品。现在形势已经发生了转变。

伴随着资本收益率的不断下滑，和就业率的上升，美国的贫富差距在缩小：

Why No One Wants to Talk About the Booming Economy
https://www.theatlantic.com/idea ... my-is-great/595408/

【20200116】

一旦实施数字货币，就可以很方便地实施真正意义上的负利率。

负利率相当于对所有人的现金资产收税。这算财富税的一种，倒是一视同仁（单一税率）。

数字货币实施后，每个人都会发现手中的现金成了烫手山芋：年年缩水。

【20200117】

为啥FED要大举印钞？因为发生了严重的流动性短缺。

为啥会发生流动性短缺？因为利率/收益率太低，银行投资实体的意愿降低。

印钱的后果是什么？

1. 实体经济避免了流动性紧缺，得以继续发展。

2. 部分期待金融动荡的投资人大失所望。例如，巴菲特。实际上，我相信这些投资人手中的现金已经让他们头痛了。

这里的关键是：美国中下阶层的收入在增长，导致商品市场的需求增加，让经济得到了发展。很可惜，因为中美贸易战，中国未能从中分得一杯羹。

Why No One Wants to Talk About the Booming Economy
https://www.theatlantic.com/idea ... my-is-great/595408/

【20200201】

英雄所见略同。嗯。。。至少结论相同。

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美股将牛到2035年？道指将冲上10万点？

https://finance.sina.com.cn/stoc ... mxyqvy9379478.shtml

【20200220】

美股什么时候会下跌？

http://www.ftchinese.com/story/001086381?full=y

2016年11月，美国最大的对冲基金之一，桥水基金的CIO团队向其客户发布报告表示：如果特朗普当选美国总统，道琼斯指数将大跌2000点，中国和欧洲的股市也会大跌10%以上。桥水基金的投资策略以全球宏观为主，其专长就是基于他们对于宏观经济走向的判断，做出相应的投资决策。因此该报告被投资界和金融媒体广泛关注。

在特朗普当选总统后，全球股市并没有出现大跌。紧接下来的2017年，美国的标普500指数上涨了22%左右。

2018年6月1日，被誉为“债券之王”的基金经理比尔•格罗斯在接受采访时指出，美联储在当年的升息已经结束，在下半年不会继续升息。

同年的6月13日，美联储将联储基准利率上升到1.75%~2%。接下来，美联储又在9月份和12月份接连升息，最后把基准利率升到了2.25%~2.5%之间。

这样的例子，还有很多。美国的一家研究机构CXO，收集了68个投资专家，从2005到2012年做的6584个预测，然后去统计这些预测的准确性。他们得出的结论让人大吃一惊：这些专家预测的平均成功率为47%。也就是说，听专家的预测，还不如自己扔个硬币去瞎猜，因为那至少有50%的正确率。

从1999年底到2019年底的20年，美股的回报大约为每年6.3%左右。

在美股历史上，如果某个20年的年回报为6.3%，那么接下来的十年，回报区间介于14.9%和18.6%之间

2019 年底，标普500指数收盘价为 3230 点。如果照上面这个标准来算的话，截至2029年底，标普500指数将可能上涨到 12900 点到 17700 点之间

从历史来看，股市并不存在“久涨必跌”，或者“久跌必涨”的规律

【20200229】

在帖子（ https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... =1572115&page=2 ）中遇到一个有趣的问题：为什么股市需要允许卖空？

要弄清楚这个问题，需要先回答：商人低买高卖，究竟为社会创造了什么价值？黄牛的存在，有价值吗？什么价值？

答案在《Wealth of nations 国富论》 by adam smith

简单解释如下。

从社会的角度看，商人的主要作用和黄牛完全一致：寻找合理价格。

某商品在 A 地价值100元，在 B 地价值1000元，那么，从国家和社会的角度看，它到底值多少钱？
某商品在某时间点价值1000元，两个月或者两天后变成100元，那么，从国家和社会的角度看，它今天到底值多少钱？

商人和黄牛都在为商品寻找价格。通过对合理价格的探寻，提高社会生产效率，把物资和人力用在最紧要的地方。

股市，期货和债市起着同样的作用，但规模更大，反应更快。

所以，“做空“是关键一环，否则股市就无法以最优状态帮助社会运转。

欧美国家对此有深刻认识，所以我不相信它们会禁止做空。

但为了避免非理智动荡，例如对单一股票的”逼空“，有一些附加规定。例如，美国规定，如果某一只股票一天的卖空超过股票流动市值的10%，就暂停卖空。SEC 审计后，一般来说几天后，才能继续卖空。

【20200314】

股价短期波动（六个月内），唯一的规律就是没有规律。

为啥？

如果有规律，AI 一定早已发现，并血洗华尔街。

【20200330】

https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... ;extra=#pid36310404

https://www.smh.com.au/politics/ ... 0200326-p54e3z.html

各国央行疯狂印钞，然后想用这些凭空印出来的钞票大肆购买澳洲资产？

想都不用想！

所有资产都会大幅度升值。首当其冲就是股票和房地产。

PS: 谁也不想买一万台电视机囤放在家里。那么，这些钱就只会流入投资性资产。哪怕这些资产的收益率接近零。

PS 2: 如果现金流能够支撑，建议向银行多贷一点出来投资股票和房地产。（注：这是个人建议，责任自负）

【20200408】

美联储印出来的钞票，在市场上转一圈，就会有一定比例作为利润流入投资者的口袋。

这些钱无处可去，最后必然流入股市。

美国股市大涨不可避免。

【20200409】

澳洲股市同样会迅速反弹。因为，RBA 也会大量印钞。

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superdigua

【20200410】

理想：他人贪婪我恐惧，他人恐惧我贪婪
现实：他人贪婪我疯狂，他人恐惧我崩溃

巴菲特：财富是把钱从没有耐心的人转移到有耐心人身上。



========

实体经济的变化取决于两点。

1. 体量增减
2. 流转速度增减

这两点目前在澳洲都不乐观。实体经济不可能好。

切不可把实体经济和虚拟经济搞混。

实体经济衰退，奈何资金一直在注入，虚拟经济没法不发展。

何况虚拟经济已经下跌很多了。

打个比方：实体经济衰弱导致“汽油”的生成能力减弱，而额外注入的资金就像额外注入的汽油，让汽车能一直跑下去，但并不会对汽车本身进行改动。

从这个角度来说，只要无限印钞，就算实体经济继续衰退，股市也可以无限上涨。

仅仅需要一个前提：商品（外汇）供应充足。

这可以参考中国楼市。中国巨量印钞，钱在市场上每转一圈，就会有一部分以利润方式进入投资市场。在股市不给力的情况下，主要推动房地产价格。

澳洲的资金蓄水池是房地产和股市。

美国的资金蓄水池是股市。(28 万亿美元）



========

https://www.abc.net.au/triplej/p ... or-welfare/12133292

"只要我们不断制造产品和服务，让金钱一直流动，就并不真的需要偿还国家债务"

"As long as we keep producing goods and services and money keeps flowing through the economy, the national debt never has to be repaid."

----Emma Dawson, executive director of the Per Capita think tank.

【20200507】

因为澳洲不能印美元，所以，如果存在大额贸易赤字，那大规模印钱还是有问题的。

澳洲目前是国际贸易顺差国，暂时问题不大。

从长远看，必须要实行贸易保护政策才能大规模印钱

极端情况下，如果商品都在国内（高度自动化）生产，就能提供充足的商品供应，从而避免物价上涨的情况。

物价是否上涨，取决于商品供应情况。与印钱无关。

具体可以参见下面这个短视频。

Why Wasn't "Money Printing" (Fed, ECB, etc.) Followed by High Inflation? A One Minute Explanation
https://www.youtube.com/watch?v=I8GjAgtPu-c

【20200519】

http://www.ftchinese.com/story/001087733?adchannelID=&full=y

2008年宽松政策推出后，主流经济学家都认为扩大的赤字和累积的国债，会使得经济快速复苏，同时带来高通胀，将来会出现高利率，但这些都与结果不符。2017年，特朗普推出减税计划，主流经济学家再次警告这会带来利率上升和高通胀，再一次判断错误。

下面我们会看到，恰恰因为MMT对这些宽松政策的后果提前做出了正确的预测，并且得到了早已信奉并收获巨利的华尔街的赞誉（见后文），才使得这个其实已经存在了20多年的非主流学派，被媒体关注，走到了镁光灯下。

======

主流学派受到弗里德曼的影响，认为持续宽松的货币政策，特别是无中生有地印钞，会带来通胀，并不断以魏玛共和国，津巴布韦的例子来强化这种观点。而MMT指出这些例子只是少数，原因在于产能被严重破坏。历史上绝大多数国家宽松的货币政策和印钞，并没有带来通胀。过去最典型的的例子就是日本，宽松货币和财政政策叠加，都没有出现高通胀和高利率，而现在整个欧元区，美国都一样如此。MMT指出只要经济中的产能没有被充分利用，失业继续，那么宽松政策不会带来高通胀。

【20200609】

巨大的贫富差异不仅威胁社会稳定，也会加剧商品市场供大于求的矛盾。

UBI （universal basic income）能够解决这个问题吗？只怕够呛。

钱发给穷人之后，穷人会用于购买商品或者支付账单。换句话说，这些钱在市场转一圈后，就会有一部分以利润形式进入富人（企业股东）的腰包。钱发得越多，富人的腰包就会越鼓，贫富差异就会越大。

解决方案？让穷人拥有能够“钱生钱”的资产。很显然，这不可能。所以，最终，无解。

股市繁荣永续。

PS: 数字货币和负利率结合，并对股票等资产征税，可以大大缓解贫富差距的扩大速度。

======

到今天为止，美国 SP 500 指数已经差不多回到了最高位。
3232.39



新冠以翻天蹈海之势到来，居然灰溜溜就这么结束了。

【20200610】

巴菲特和芒格是我的偶像。他们是有史以来最好的股票分析师。

不过，我个人觉得他们有弱点，而且近几年犯了巨大错误。

弱点是：他们似乎对自然科学的理解非常肤浅。
错误是：忽视了MMT，也就是零利率对金融市场的影响。

我对零利率曾专门发帖：

整个世界即将进入零利率时代
http://www.oursteps.com.au/bbs/f ... ead&tid=1531684

PS: 整个华尔街都对自然科学知之甚少。NKLA 的股价暴涨就是明证。
而制造业也好不到哪里去。丰田居然会投入巨资开发氢动力汽车。。。。我也是醉了。

【20200806】

SP500 已经接近历史最高点，感觉年底能够突破 3500 点。

============

美国银行财富管理子公司的市场策略主管向投资者建议：在Covid-19疫苗研制成功、推动市场创新高之前，提前进入股票市场。
　　“每一天我们都在更加接近获得疫苗。我们还没有成功，可能还要花几个月的时间，也可能要花一年时间，但是我们从来没有像现在这样全世界的科学家都在关注同一个问题。” 美国银行财富管理子公司的首席投资办公室市场策略负责人Joe Quinlan表示。 “当那天到来的时候，如果你没有股票，那你就相当于放弃了很多钱。”
　　他的首要建议是趁回调的机会购买股票，除了具有强劲盈利增长潜力的公司之外，还要在高质量价值股之间分散投资。美国股市自跌至3月低点以来已飙升接近50%，目前接近创纪录高点。

https://www.backchina.com/news/2020/08/06/702633.html

【20201125】

美国 SP500 指数创新高。纪念一下。

3638.25



【20210213】

刚开始学炒股时，只有跌时我才会赔钱；
后来学会了合约，不管涨跌我都会赔钱；
再后来学会期权，不涨不跌我也能赔钱。 ​​​​

https://stage.imigu.com/ning/1374485

【20210305】

183 楼
>>wxm611 发表于 2021-3-5 15:44
>>超级地瓜快来给我们打打鸡血吧，鸡汤也行……

。。。。。。怎么每次回调都需要我来给你们打鸡血？！去年三月打过一次，今年三月又要打！

好吧，大家放心，反弹在即。目前 SP500 是 3,763.50，今年肯定突破 4000。（乐观预计 4200+)

很快就会再次突破历史高位。

PS 1: 反正吹牛也不用上税。  

PS 2: 短期波动不可预测。但长期趋势不会变。建议不要用杠杆。一定要用，也不要超过 15%

【20210402】

美国 SP500 指数又创新高。纪念一下。

4019.87



个人预测，2029年年底之前 SP500 能涨到 12000 点。也就是说，平均每年 13% （除非发生大规模热战）

【20210412】

找到一个非常好的趋势分析网站：

Long term trend

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衡量股市回报的真正指数是 S& 500 Total Return index (SPTR)

最近一年的美国股市大涨，很大程度是因为分红急剧减少

https://ycharts.com/indicators/sp_500_dividend_yield



历史上看，SPTR 的回报远远高于  S& 500 index (SPX)

https://www.longtermtrends.net/stocks-vs-gold-comparison/



从长远趋势看，分红一直在减少。这也导致股价上涨越来越快。

https://www.multpl.com/s-p-500-dividend-yield



【20210430】

美国 SP500 指数又创新高。纪念一下。

4,211.47



【20210710】

美国 SP500 指数又创新高。纪念一下。

4,369.55



【20210803】

美国十年期国债收益率：新冠爆发导致 2020 年上半年急剧下跌，2021 年上半年的短期通货膨胀导致急剧上涨。
近 35 年来总体看，趋势非常明显。
https://finance.yahoo.com/quote/%5ETNX?p=%5ETNX


【20210921】

从 2009 年 3 月至今，美国股市已经崩盘 29 次。

S & P 500: this is the 29th correction >5% since the March 2009 low.
https://twitter.com/charliebilello/status/1440025629106348052



【20211001】

几个有趣的事实。

过去170年，美国经济的增长速度大约为 8%；（共增长 48 万倍）
过去120年，美国经济的增长速度大约为 10%；（共增长 9 万倍）
过去70年，美国经济的增长速度大约为 11%；（共增长 1500 倍）
过去5年，美国经济的增长速度大约为 18%；(共增长 1.28 倍)

从 1850 到 1900，大约 2 年一次经济危机；
从 1900 到 1950，大约 5 年一次经济危机；
从 1950 至今，大约 8 年一次经济危机；

尽管经济狂飙，99.9%的美国公司都破产了。

--------"The Psychology of Money" by Morgan Housel

经济为何狂飙？创新浪潮不断。

例如，抗生素化肥农药让人类寿命延长了一倍，经济总量因此增长 N 倍。

从 1980 年以来，个人电脑，互联网，智能手机三大浪潮，抓住其中一个，就能获得百倍回报。
未来几十年有哪些浪潮？

可持续能源（全球变暖）
电动汽车
自动驾驶
人工智能
智能机器人

同样，抓住其中一个，就能获得百倍回报。

【20211005】
对股市最大的威胁，在我心目中有三项。

1. 全球变暖
2. 人口萎缩
3. 热战

1，2 两项必然发生。

全球变暖意味着粮食供应不足，进而引发大规模社会混乱。

人口萎缩=经济萎缩。这对经济扩张影响很大。正如日本。

【20211226】
二十年来经济发展的原动力。

https://twitter.com/JonErlichman/status/1474734272502239237


【20220811】
谁是制造和刺破投资泡沫的"边际购买者"?
213 楼


【20221103】
从长远看，利率上调将导致股市上涨
215楼

【20230620】
利率上涨是否压低美国股市？短期看，是的。长期看，不。
20230616 收盘，SP500 指数 4410
214楼


【20230728】
美股市场已经几乎丧失了融资能力，完全成为一台造钱的机器！
220楼

【20230916】
二战和新冠都只带来了小波动,经济增长势不可挡
222楼

【20231122】
AI公司股份，基本上都在 NASDAQ。买被动指数基金就很好。
223楼

【20231214】
如果按照 PE 计算，SP500 可以破 8000
227楼

【20240209】
AI 淘金浪潮正在扑面而来。

如果卖铲子的英伟达，AMD, 台积电，ARM，等等，都能赚得盆满钵满，那么，这个金矿有多大？

接下来股市会发生什么事情？

大企业的利润持续攀升，同时不断裁员。
231楼

【20240304】
过去 30 年，美国股市回报率最高的 30 支股票
242楼


【20240322】
财富来自于创新。股市因此而上涨。（人口，人均收入是另外一个维度股市上涨的原因）
246楼

【20240408】
利润在增加，股票发行在减少，股票回购在增多

结论：股价没法不涨
247楼

【20240707】
SPY vs VOO vs IVV ETF：哪个是最好的标准普尔500指数ETF？
264楼

【20240719】
需要理解，为什么美国科技股的增长这么快
因为，过去几十年增长快，不等于未来几十年增长快
如果不理解根源，就不应该重仓

原因，
1. 财富来自于创新，而创新的前提是公正的环境
2. 货币超发不可避免，而这必然推高资产价格
3. 中低价房地产主要是实体经济（房租），所以无法无限上涨
https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 88&pid=44499716

随便说说

只能呵呵了。。经济学基本原理都不用管。上什么班100w丢股票里每年三十万收益。谁还上班？大家都不上班了，就看股票不停的涨。。靠buy back涨。

股票不是经济，经济不是靠印钱就能发展的。现在是最后的疯狂，流动性上不去所以疯狂注资，全球央行一个月一万亿。

如果流动性突然上去刹不住车的话就看通胀能变成什么样子吧。

政府保证流通性。。。还不如政府保证每月每人发5000刀。至少老百姓还能在超级通胀前high一把，现在只有搞金融的能high。

fandi1011

股市绝对是长线投资的赢家，在澳洲股市30年是跑赢房地产的。关键是个股的选择。

superdigua

fandi1011 发表于 2020-1-12 07:31
股市绝对是长线投资的赢家，在澳洲股市30年是跑赢房地产的。关键是个股的选择。 ...

个股水太深，存在严重的信息不对称。普通人只能利用业余时间，根本没法玩。

1642743766

当这类文章出来时，就差不多到峰顶了

fandi1011

superdigua 发表于 2020-1-12 08:34
个股水太深，存在严重的信息不对称。普通人只能利用业余时间，根本没法玩。 ...

“对于行情的判断，大部分人是基于事实和数据这两个基本维度，而他们参与的这场游戏，却是在情绪的第三维和梦想的第四维上展开的”

一条大鱼

看空和看多这两个交易概念和价值投资无关。
价值投资就是等好机会。

李闲闲

确切地说，从大周期来看，上市公司们会倒闭，但股市指数（如SP500）永远是向上的。

archer.zhn

这次不一样

huang003261

李闲闲 发表于 2020-1-12 09:00
确切地说，从大周期来看，上市公司们会倒闭，但股市指数（如SP500）永远是向上的。 ...

Sp500永远向上这个一点没错 但是买在高点有可能面对5年甚至10年的负收益……人生有多少个5年10年 或者说在这5-10年的负收益时间段里 精神上也是很难受的 特别是满仓位压住的那些人

MXST18

永远向上，我也有点信了

superdigua

fandi1011 发表于 2020-1-12 07:40
“对于行情的判断，大部分人是基于事实和数据这两个基本维度，而他们参与的这场游戏，却是在情绪的第三维 ...

事实与数据都很容易扭曲。

新闻报导尚且不靠谱，更何况各种“消息”？

superdigua

一条大鱼 发表于 2020-1-12 07:59
看空和看多这两个交易概念和价值投资无关。
价值投资就是等好机会。

“价值投资就是等好机会”

巴菲特崇尚价值投资，难道他运气那么好，总是能得到好机会？

对于真正潜力巨大的成长股，什么时候买入都是好机会。

同样，如果股市未来N年一路向上，什么时候买入都是好机会。

李闲闲

huang003261 发表于 2020-1-12 09:08
Sp500永远向上这个一点没错 但是买在高点有可能面对5年甚至10年的负收益……人生有多少个5年10年 或者说 ...

用短期投机者，又是在最高点买入个股，负收益是不合格投机者必然的命运。长期投资者只要用策略就可稳稳的获得正收益。例如，小孩出生那天起父母就开始每年为小孩定投指数，到了TA自己工作接过定投一直到TA退休，你说可能会负收益吗？指数定投积累财富就是用了2个奇迹来积累财富，而且时间越长速度越快，第一就是从长时间来看指数永远上涨的，第二个就是复利效应。

superdigua

李闲闲 发表于 2020-1-12 08:45
用短期投机者，又是在最高点买入个股，负收益是不合格投机者必然的命运。长期投资者只要用策略就可稳稳的 ...

完全赞同。

这也是巴菲特一直向普通人推崇的大盘指数投资。

amyo(∩_∩)o

有点星宿老怪的味道。

dlcat

fandi1011 发表于 2020-1-12 08:40
“对于行情的判断，大部分人是基于事实和数据这两个基本维度，而他们参与的这场游戏，却是在情绪的第三维 ...

哈哈哈，葛老大2015做多股指滑铁卢时候的豪言壮语

一条大鱼

superdigua 发表于 2020-1-12 08:45
“价值投资就是等好机会”

巴菲特崇尚价值投资，难道他运气那么好，总是能得到好机会？

"对于真正潜力巨大的成长股，什么时候买入都是好机会。

同样，如果股市未来N年一路向上，什么时候买入都是好机会。"

你这2个观点，就和价值投资的理念相悖了。
第一，成长股的买入也是有时机的。投资里的一句经典，"太早行动也是错"。
第二，市场先生的走势，和投资对象无关，忽略不计。价格合适，就是机会。
价格是价值投资的生命线，但是它和当前股价涨跌无关，和内在价值相关。

我觉得，价值投资总结就一句话，"知道好公司，等好价格"。

bingfire

这贴我截图了， 哈哈哈。

太有意思了。

huang003261

李闲闲 发表于 2020-1-12 09:45
用短期投机者，又是在最高点买入个股，负收益是不合格投机者必然的命运。长期投资者只要用策略就可稳稳的 ...

看你的言论 就知道是没经历过真正的熊市和牛市的起伏
大部分人都是标榜自己是长期投资者，不管涨跌 定投指数就好了。
真正经历过的人才知道克服人性有多么难做到。。。

mliu1188

huang003261 发表于 2020-1-12 09:28
看你的言论 就知道是没经历过真正的熊市和牛市的起伏
大部分人都是标榜自己是长期投资者，不管涨跌 定投 ...

没有那么坚强的心理素质，只能小打小闹，业余炒炒。

MXST18

好像发现一个马甲

李闲闲

呵呵

saiyude

据中国内地股票市场经验，投资公众离不开的成长型行业，精选个股底部介入，适时卖出才能赚到钱。新来扎到，看看再说。

superdigua

saiyude 发表于 2020-1-12 10:01
据中国内地股票市场经验，投资公众离不开的成长型行业，精选个股底部介入，适时卖出才能赚到钱。新来扎到， ...

中国股市例外。不讨论。

dlcat

目前主流的美股市场讨论，都围绕美联储接下来如何操作repo上，从而探讨这个冲高的过程终点在哪里。

我暂时没见过讨论价值投资内容方面的。

目前苹果的实际股息，2019年11月14日付息计算，税前是0.99%回报率，你会投资一个回报率1%的项目么？美国资本所得税短期是40%，长期是20%，在这个数据下，华尔街没有人还有探讨价值投资的。

目前华尔街上涨的动能来自于ETF涵盖的前几大权重股的交易价值，来源于repo投放出的海量资金在ETF上的按比例被动配置。


美国2018年GDP 20.5万亿，GDP按季度计算2019一直徘徊在2%并且是逐季度下降的，
美国2019年最后三个月美联储回购了8000亿国债，这些是这轮公认的上涨原因。

我希望讨论市场，在一个相对专业的水准上讨论，不是基于梦想的角度去讨论，甚至古老的价值投资角度去细挖，毫无意义。目前美股市场讨论涨跌，一定要先搞明白为什么，再去谈未来。


此时此刻，建议你了解下以下这句话的大背景，这是世界期货市场都曾经留下神话的葛老大在做多2015年股指期货的大背景下的豪言壮语，后来以他补偿了部分产品亏损清盘告终

“对于行情的判断，大部分人是基于事实和数据这两个基本维度，而他们参与的这场游戏，却是在情绪的第三维和梦想的第四维上展开的”

我多说一句，葛老大这句话毫无问题，市场就是他说的这个情况，但葛老大遇到的问题是当时中国政府怕了，一天交易量1万亿，大多数都是杠杆资金，后来还爆出来很多银行挪用的案子，农行北京报纸偷换汇票39亿的案子就是那时候。我当时2015年4月发了一个回答，大家想过1万亿交易量如果交易一年，光税费都会把市场存量流动性抽干么？人性并没有什么意外，就看最后的击鼓传花在哪里，美股现在博弈的是特朗普的控制力与美国实际国力支持的股市高度，目前即使不是终点，也是在很接近的位置。

悉尼土地娘娘

涨跌全看特朗普，等大选之后再看看，我就不信嗑药真能成仙，无限负债真能长久

superdigua

dlcat 发表于 2020-1-12 11:13
目前主流的美股市场讨论，都围绕美联储接下来如何操作repo上，从而探讨这个冲高的过程终点在哪里。

我暂时 ...

1. 本贴不涉及中国股市。

中国股市。。。也好意思称股市？称之为”赌场“都侮辱了”赌场“这两个字。

2. “股息”

我认为“股息”表明无能。公司等于是说，“不好意思，我不知道怎么用这笔钱来挣钱。尽管要缴更多税，也只好把钱交给你。相信你比我能更好的使用这笔资金。” 股票回购也是同一个意思。

苹果我不了解，但它的PE Ratio (TTM) 26.10 ---- 个人觉得很不错，除非正位于下降通道。

3. GDP

GDP 不是什么好的参考数据。失业率和薪水增长幅度是好得多的参考数据。

从后两者看，美国经济蒸蒸日上。

4. 价值投资

可能有点老土，但我仍然认为只有价值投资才是真正的投资，其它不过是变相赌博。久赌必输。

所以你提到的"葛老大"会以清盘告终，而巴菲特却坐拥数百亿个人资产。

5. 印钞

我同意，”目前主流的美股市场讨论，都围绕美联储接下来如何操作repo上，从而探讨这个冲高的过程终点在哪里“

但这是错误的。大家正在关注错误的问题，答案并不重要。终点在哪里？ PE 和利率相符的地方。

dlcat

superdigua 发表于 2020-1-12 13:48
1. 本贴不涉及中国股市。

中国股市。。。也好意思称股市？称之为”赌场“都侮辱了”赌场“这两个字。

不浪费时间了，很多时候我喜欢讨论，但我不喜欢这种乱七八糟的讨论。你对中国股市的理解其实也是错误的，A50目前在历史最高点，比2015年最高点看很接近，并不是你以为的A股不涨。