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与“坚毅(Grit)”相对的另一观点 [复制链接]

发表于 2019-6-6 23:15 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 viviancn 于 2019-6-6 22:20 编辑

“坚毅”这一个词因Angela Duckwort的书Grit: The Power of Passion and Perseverance 广为流行。David Epstein的新书Range恰恰站在“坚毅”的另一面。以下内容摘译自《大西洋》的文章The Case Against Grit。

Epstein的新书Range本身并不讲孩子养育,但可以给父母很多启发。这本书讲的是做一个通才(generalist)的价值,而不是做一个终身或职业的专家(specialist)。很多精英在他们的专业领域(运动、艺术、科学研究)取得成功,是因为他们之前在别的领域追求过、努力过。

这本书给家长的主要启发是:让孩子自己去发现自己热爱的领域,允许他们在某个领域发现没有热情时放弃并尝试别的。

Epstein引用的第一个例子是网球界的传奇人物费德勒,一个童年被“散养”的例子。费德勒在童年和青少年时玩过多种运动,并不是一开始就专注于网球。另一运动界传奇人物泰格伍兹则相反,他的童年在父亲的指导下只专一于高尔夫球,很多想培养完美孩子的父母将这一养育方式作为样板。费德勒的父母只是在方向上鼓励他保持良好的运动员精神,甚至在他被网球吸引时,还提醒他不要太过重视。费德勒把他的手眼协调力和全面的运动才能归功于他过去在篮球、手球、滑雪、摔跤、游泳、乒乓球、滑板上涉猎的时间。费德勒的父母在知道儿子热爱运动后,鼓励他尝试不同的种类。尝试期对孩子很重要,让孩子发现他们喜欢什么,最想要在哪种爱好上取得成功。

这一理念在这些年并不流行。泰格伍兹从小打高尔夫球的故事和匈牙利棋手波尔加三姐妹的故事渗入育儿智慧的现代经典。《虎妈战歌》(Battle Hymn of the Tiger Mother)那本书鼓励父母尽早引导孩子对具体的活动进行严格的训练,不允许他们放弃,进一步强化了孩子要追求优秀就要“赢在起跑线上”这个概念。

一项针对1200个年轻音乐家的调查发现,那些放弃学乐器的人绝大多数是因为想学的乐器与最终上课学习的乐器不匹配。另一项研究也发现,在8-18岁的音乐家中,最成功的那些学生也是在发现想要专注的乐器之后才开始练习更长的时间。虎妈蔡美儿也在她的书末提到,她最后才明白,她小女儿虽然拉小提琴很有潜质,在13岁仍突然放弃是因为,如她小女儿说的,小提琴是她妈妈选的,不是她选的。

父母能从Range这本书学到的另一主要原则是,放弃不但可以接受,也很重要。放弃运动、音乐课程或其他活动在家长中也备受争议。有些家长认为,在活动变得不称心或困难时坚持住与旧名言“放弃者永不会赢”相符,也可以塑造性格或鼓励“坚毅”。在事情变困难时能坚持的能力是一种有竞争力的优势,知道什么时候放弃同样也是。

研究发现,放弃不称心、不值得的事物,选择更合适的事物让人更快乐。一旦一个人和追求事物之间的“匹配质量”糟糕到显而易见时,放弃应被视为一种成功,而不是失败。

https://www.theatlantic.com/fami ... stein-range/590704/

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发表于 2019-6-6 23:33 |显示全部楼层
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以前的回帖内容,再贴上来。

过早的强调竞争,和无孔不入的竞争恐慌从短期看或许有所作用,但长期看只会让孩子无所适从,迷失自我。

只有让孩子发现自我、成就自我才能让孩子获得源源不断的内驱力,和享受前进中的快乐

毕竟:始于童年的竞争很少有赢家。

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发表于 2019-6-6 23:37 来自手机 |显示全部楼层
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没看原文,觉得生活中还应该包括另外一个词:搁置。当不确认是否放弃的时候,最好的是搁置,过段时间再做决定

发表于 2019-6-6 23:42 |显示全部楼层
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途中 发表于 2019-6-6 22:37
没看原文,觉得生活中还应该包括另外一个词:搁置。当不确认是否放弃的时候,最好的是搁置,过段时间再做决 ...

也可以叫 “备胎”

发表于 2019-6-6 23:54 来自手机 |显示全部楼层
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途中 发表于 2019-6-6 22:37
没看原文,觉得生活中还应该包括另外一个词:搁置。当不确认是否放弃的时候,最好的是搁置,过段时间再做决 ...

搁置也算是临时放弃

2014年度奖章获得者 2015年度奖章获得者

发表于 2019-6-7 10:41 |显示全部楼层
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都好有道理啊,看完了可以做到真正的无所适从

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2016年度奖章获得者

发表于 2019-6-7 12:15 来自手机 |显示全部楼层
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一辈子就是在舍与得之间做选择
不过我觉得懂得放弃和坚毅并不是完全对立的

发表于 2019-6-7 13:24 |显示全部楼层
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蚝 发表于 2019-6-7 09:41
都好有道理啊,看完了可以做到真正的无所适从

不用想这么多,做好你自己,就可以了。

如果可以的话,尽量做到终身学习,终身成长。

如果做不到也没关系,那么在赚钱养家之余,尽量做一个富有生活情趣的人。

三观正,总能发现并挖掘生活中点点滴滴的美好,在这样家庭长大的孩子,一定错不了。

妈妈不是保姆,而是榜样。不要被孩子哭了笑了成绩高低绑架了,不要成为又闷又无聊看起来又一脸世故的女人……

你的样子,就是孩子的未来。

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+ 3 你好有才啊!!!

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发表于 2019-6-7 14:28 来自手机 |显示全部楼层
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lord17 发表于 2019-6-7 12:24
不用想这么多,做好你自己,就可以了。

如果可以的话,尽量做到终身学习,终身成长。

爸爸的反面例子也可以写写,比如不做家务、大男子主义。

发表于 2019-6-7 15:36 |显示全部楼层
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viviancn 发表于 2019-6-7 13:28
爸爸的反面例子也可以写写,比如不做家务、大男子主义。

这个真没什么好写的。

不做家务又大男子主义?还能咋样?当然是选择原谅他了,谁让你喜欢他呢?

张爱玲曾经说过:你喜欢的那个人,就是你赤裸裸的品味。(没办法,文化人

这个世界上,没有不会做家务的男人,也没有什么所谓的大男子主义,只有不是真正爱你疼惜你的自私男人。

这种男人,又赖又蠢,俗称:垃圾。

在垃圾堆里找男人的根本原因,是女人自己也在垃圾堆里

{:14_845:}

发表于 2019-6-7 17:14 |显示全部楼层
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好绕口的文章。。。
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发表于 2019-6-7 17:53 |显示全部楼层
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  真是:左右为难 ?

............

最近我们团队招聘,一个应聘者说她觉得如果不喜欢自己的工作,就很难做好,所以她想做自己喜欢的。

我问她之前的职业是什么。她说瑜伽老师。

“那你不喜欢吗?”

“开始挺喜欢的,做了一段时间就不喜欢了。”

我问她现在喜欢什么,她说喜欢做运营,报了很多网课,也把难啃的《运营之光》啃完了。

于是我让她在运营的岗位上试用。试用期还没过,她就干不下去了。


运营是一个特别琐碎的活儿,需要细心、耐心与决心,这些她都没有。她之前所了解的运营,是像将军一样运筹帷幄、指哪儿打哪儿,实际做起来,发现最重要的,不是你站上指挥塔怎样做,而是你如何爬上这个指挥塔。

这个过程,是平平淡淡加默默无闻,无鸡血、没段子、不励志,无论是讲师做讲座,还是作家写书,都会选择性地忽略。

于是,这个女孩以为自己学了很多知识,其实空有一腔志气和一碗鸡血。



离职的时候,她跟另外一个员工说:“我还是要去找一份自己喜欢的工作,不喜欢的事情,我做不好。”

女孩才24岁,我很想告诉她,如果你没有能力做好自己不喜欢的事,那么,喜欢就会变成弱者的借口。

.........

强者谈坚持,弱者才谈喜欢。一句不喜欢,可以甩掉所有的不努力、不作为、不坚持。


喜欢是什么?

它代表某一个时间节点的短暂情绪,无论是你喜欢的工作,还是喜欢的人,长久相处的时候,都会发现里面包含着诸多不喜欢之处。


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发表于 2019-6-7 18:45 |显示全部楼层
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Rong13 发表于 2019-6-7 16:53
真是:左右为难 ?  

............

怎么会左右为难呢?但凡心智成熟的人都明白,任何事情都不是非左即右的

道理其实很简单:中国的中庸,不入两极。就是在两个极端之间找到平衡点。

这就有点像婚姻,无论你怎么定义婚姻,婚姻中多少要有点爱情吧?工作同理,多少要有点兴趣吧。

知道被动失业会是一种什么感受吗?那是一种焦灼的恐慌感。再看看文中的这位姑娘:

“离职的时候,她跟另外一个员工说:“我还是要去找一份自己喜欢的工作,不喜欢的事情,我做不好。”

足以说明这位姑娘:手里有粮,心中不慌。保不齐.........家里有矿?

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发表于 2019-6-7 18:50 |显示全部楼层
此文章由 Pippa 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Pippa 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
闹心了。你叫我们这些资质普通的怎么办? 搞来搞去,我觉得还是以前楼下那位大姐说得对。大姐说,孩子不用管,自己长着长着就找到路子了。

发表于 2019-6-7 19:00 |显示全部楼层
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Rong13 发表于 2019-6-7 16:53
真是:左右为难 ?  

............

“源源不断的内驱力,和享受前进中的快乐”,这玩意儿就像追姑娘

你追过姑娘吗?如果你追的还是女神级别的,你就明白那种感受了

即便没追过女神,追的是普通姑娘,你也得有点喜欢不是。

反过来也成立。你追过帅哥吗?当然了,现在帅哥难追,因为很多帅哥.......都有男朋友了

发表于 2019-6-7 19:07 |显示全部楼层
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这算不算一碗鸡汤
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发表于 2019-6-7 19:27 |显示全部楼层
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清墨水 发表于 2019-6-7 18:07
这算不算一碗鸡汤

楼主文中的这本书,逻辑框架清晰完整,并配以大量的人物访谈、科学评测、文献引用。



该书作者是宾夕法尼亚大学心理学教授 Angela Duckworth,这是她历经十年对坚毅品质的研究成果,具有极强的科学性和严谨性。

真的不是一碗鸡汤

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发表于 2019-6-7 19:28 |显示全部楼层
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lord17 发表于 2019-6-7 18:27
楼主文中的这本书,逻辑框架清晰完整,并配以大量的人物访谈、科学评测、文献引用。

咳咳,好的好的
不宠无惊过一生
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禁止访问

发表于 2019-6-7 19:55 |显示全部楼层
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我喜欢Grit,也许跟本人人生有关

发表于 2019-6-7 20:23 |显示全部楼层
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BornNeverAsked 发表于 2019-6-7 18:55
我喜欢Grit,也许跟本人人生有关

要过上怎样的生活,就得付出怎样的努力。

人各有志,但是,放弃了认真和勤奋,就相当于放弃了自己的人生。

当然了,还请正确理解 “认真和勤奋”,过犹不及

发表于 2019-6-7 20:34 来自手机 |显示全部楼层
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Rong13 发表于 2019-6-7 16:53
真是:左右为难 ?  

............


如《小王子》里说的,我如果想要遇到一些蝴蝶,就必须忍受两三条毛毛虫的存在。

没有哪一份工作100%的内容都让人满意。如果一份工作的内容有80%让人喜欢,20%让人不喜欢,我都觉得是份合适的工作。

你说的这个女孩子是既想遇到蝴蝶,又不想碰到毛毛虫。世界上哪有十全十美的事情。还没付出足够的尝试和努力就轻言放弃。这样的态度,换什么工作都一样。

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发表于 2019-6-7 22:55 |显示全部楼层
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Rong13 发表于 2019-6-7 16:53
真是:左右为难 ?  

............

这种态度是做不好事情的。
做事情挑三拣四, 不喜欢的就不做, 就是缺乏can do spirit. 我也遇到过不少这样的同事, 挺无语的

发表于 2019-6-7 23:58 来自手机 |显示全部楼层
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lord17 发表于 2019-6-7 14:36
这个真没什么好写的。

不做家务又大男子主义?还能咋样?当然是选择原谅他了,谁让你喜欢他呢?

你把男女平等的画面想象得太美好了。别说在中国,就是在西方国家,最近的调查都显示,男人做家务的时间明显比女人少很多是普遍现象,即使女人也要工作。很久以前,女性连工作的权利都没有,后来女性可以出去工作寻求男女平等,但很多人在家里的家务分工上却实现不了男女平等。

发表于 2019-6-8 00:04 |显示全部楼层
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蚝 发表于 2019-6-7 09:41
都好有道理啊,看完了可以做到真正的无所适从

好喜欢你的很多回复啊。幽默有才的开心mm.

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+ 3 谢谢谢谢,被夸的不好意思了呢.

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芬芳别人 美丽自己

发表于 2019-6-8 00:39 |显示全部楼层
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viviancn 发表于 2019-6-7 22:58
你把男女平等的画面想象得太美好了。别说在中国,就是在西方国家,最近的调查都显示,男人做家务的时间明 ...

不仅仅是家务。

很多中国男人,不但衣来伸手饭来张口,要求老婆教育出“别人家的孩子”,还要孝敬公婆.......更重要的是,他还鼓励老婆自立自强,和他一起出去赚钱养家。

具有普遍性吧?但生活是你的,无需古今中外的论证 你想要什么样的生活,就找什么样的男人(反之亦然)。

回到家务话题,这是我以前的回帖,再贴上来:

一般而言,一个在工作上有效率、自我要求严格的人,在干家务活时同样会体现出高效率与高品质。平均每天花一小时左右的时间做家务,并不会因此影响你对事业的追求。

那么这一小时家务男人都不愿做怎么办?

你觉得可以就可以,你觉得不可以就改变,本来就是两个人过日子,自己舒心就好。

发表于 2019-6-8 01:06 |显示全部楼层
此文章由 ggmm 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 ggmm 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
我儿子6岁开始踢球,刚开始踢的很烂不喜欢去,现在是踢球的第三年开始有进步了偶然能进球了,有一天和我说现在很喜欢足球。如果当初因为他的不喜欢放弃了可能他就永远不喜欢了。钢琴也是第三年仍然不太喜欢但还是坚持着,但是明显现在唱歌比以前音准多了,不知道会不会哪天他就喜欢了。

我觉得一项集体运动一样乐器是要坚持的,其他的可以让他多试试不喜欢的就算了。当然如果发现一样东西他既喜欢又有天分那就可以重点培养一下。
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发表于 2019-6-8 09:30 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 viviancn 于 2019-6-8 08:37 编辑
lord17 发表于 2019-6-7 23:39
不仅仅是家务。

很多中国男人,不但衣来伸手饭来张口,要求老婆教育出“别人家的孩子”,还要孝敬公婆.. ...


我说的是一般的现象,不是用来论证你家我家的个别情况。你家如你说的那样,我相信分工会很公平。

至于我家,连小男娃都要做家务的,大的、中年的就更不用说了。我发现,男人在做家务方面是需要培训的,不是天生就会。

发表于 2019-6-8 18:24 |显示全部楼层
此文章由 lord17 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 lord17 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
viviancn 发表于 2019-6-8 08:30
我说的是一般的现象,不是用来论证你家我家的个别情况。你家如你说的那样,我相信分工会很公平。

至于我 ...

嗯。男孩子帮忙做家务,是培养家庭责任感的第一步,家庭责任感没必要等到恋爱结婚才去实现。

要评估一个男生二十年后对家庭的态度和婚姻相处模式,最好的参考标准,就是他的父母。

你的样子,就是孩子的未来

发表于 2019-6-9 11:14 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 风中的傻子 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 风中的傻子 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
我觉得grit 和variety并不矛盾,就好像谈了好几个女朋友最后选择一个结婚并终老。那些体育明星之前业务尝试过很多项目,但最终选择一项后,如果取得非凡的成就是不可能通过冬天上午躺在被窝里看足迹实现的,比我现在就是,哈哈。Grit是greatness必经之路
Patched

发表于 2019-6-9 13:18 |显示全部楼层
此文章由 lord17 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 lord17 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
风中的傻子 发表于 2019-6-9 10:14
我觉得grit 和variety并不矛盾,就好像谈了好几个女朋友最后选择一个结婚并终老。那些体育明星之前业务尝试 ...

同感同感 我现在唯一拿得起放不下的就是筷子,唯一陷进去出不来的就是被窝

正在大踏步的向废柴之路进发.......

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