入籍增加英语考试怎么就是种族主义了？

kmp

提案要求的水平相当于雅思6分，这个要求很过分吗？6分以下，连日常生活交流都费劲，怎么能融入社会、享受和行使公民权利？能看懂电视新闻吗？能听懂广播吗？能跟同事聊天吗？能阅读澳洲政府、企业、机构的网站吗？能在投票前弄懂各党的政策吗？难道就天天与世隔绝、躲在寺庙里撅屁股念经、研制炸弹？

oz2014

在一个真正的种族主义者面前，有这样的想法也正常。

sysmall

要看一个国家的公民法是怎么样规定，如果一个国家的公民资格是以血缘来的，凭什么要求附加语言要求？喜欢学什么语言说什么言语不是公民自由权力吗？
北领地的土著很多只会很少的英语单词，听不懂英文广播，也不了解英文政策。按照你的理论他们就该剥夺公民权了。
Australian society values 压根也没有说英语是必须条件，凭什么要求要6分呢。

yl002

sysmall 发表于 2019-5-28 13:53
要看一个国家的公民法是怎么样规定，如果一个国家的公民资格是以血缘来的，凭什么要求附加语言要求？喜欢学 ...

血缘是可以啊。。。如果你是出生在澳洲而得到澳籍的话。。。你可以从此不学英文啊。。。不会因为你不懂英文而剥夺你的国籍啊

但是后来才入籍的，增加英文考试，没什么不妥啊。大部分的签证或pr，都是需要英文鉴定的，也没见人说什么啊。。。至于入籍，为什么就觉得不妥了呢？

cangaru

能帮家里做饭带孩子也行，干嘛要雅思6分

sysmall

yl002 发表于 2019-5-28 14:00
血缘是可以啊。。。如果你是出生在澳洲而得到澳籍的话。。。你可以从此不学英文啊。。。不会因为你不懂英 ...

你说的没错，签证包括PR增加语言要求都是合理合法的，哪怕你都雅思4个8。但是公民权申请增加语言要求就是与现在的法规不相符，公民怎么可以用语言来区分不同呢。你要限制不合适的人来澳洲，在签证PR过程都是可以的，但是公民权力申请就不合适了。具体你可以参考the Australian Citizenship Act 2007

lukelee

同意！
学会基本的当地语言来交流，对自己和他人都方便。
那些来了好多年，还不能接受当地文化，只愿混在同族人的圈子里人才是真正的种族主义。

K6370

入籍之前本来就要获得pr，如果对英语有要求，就在给pr的时候卡好了。
现在pr给了，入籍的时候却再卡一道，相当于溯及既往了。相当于让一批人在澳洲永远居住，却不给他公民权。那些英语不好的配偶移民怎么办？当二等居民？不是每个人英语都能学好的。

站直了

这里想问一下，难民入籍需要雅思6分吗？如果不需要PR为什么再设一道关？

kmp

站直了 发表于 2019-5-28 14:36
这里想问一下，难民入籍需要雅思6分吗？如果不需要PR为什么再设一道关？

接收难民是人道主义援助，难民面临生命威胁。其他移民没有生命威胁。

DUCATI

sysmall 发表于 2019-5-28 13:53
要看一个国家的公民法是怎么样规定，如果一个国家的公民资格是以血缘来的，凭什么要求附加语言要求？喜欢学 ...

父母有一方是澳洲国籍，孩子就可以是澳洲国籍，不管是在什么地方出生的，所以血缘和英语没有联系的

qwert227

目的是为了限制父母移民，不让家庭团聚，这就是种族主义！

kmp

DUCATI 发表于 2019-5-29 08:54
父母有一方是澳洲国籍，孩子就可以是澳洲国籍，不管是在什么地方出生的，所以血缘和英语没有联系的 ...

是的。血缘与语言是两个独立因素。

kmp

qwert227 发表于 2019-5-29 08:56
目的是为了限制父母移民，不让家庭团聚，这就是种族主义！

你怎么知道的？你是自由党内部人士？

nis5

kmp 发表于 2019-5-29 09:08
你怎么知道的？你是自由党内部人士？

他是自由党授权的发言人。

站直了

kmp 发表于 2019-5-29 04:50
接收难民是人道主义援助，难民面临生命威胁。其他移民没有生命威胁。

难民不也需要融入吗？先给PR，英语过关了再给入籍，也没说要遣送回去，和PR一样待遇。怎么不合理了？
所以如果把难民和PR在语言上区别对待，难道不是对PR的不公？何况PR在取得PR的时候已经过了语言关的。

飞儿

自由党给难民签证，好像是临时保护签证？如果他们祖国战火停了，或是不再有生命安全威胁了，就会送难民回去？

好像没有一步就给PR的说法？现在估计工党也不敢说直接给PR了。

sysmall

DUCATI 发表于 2019-5-29 08:54
父母有一方是澳洲国籍，孩子就可以是澳洲国籍，不管是在什么地方出生的，所以血缘和英语没有联系的 ...

可能是我说的不清楚。法律的制定是要看你依据什么，比如依据血缘，或者依据财产，或者依据种族，或者依据宗教。比如说以色列以前的公民法就是依据宗教，中世纪很多欧洲国家公民法是依据财产和纳税。澳洲公民法act 1948本身就是依据血缘法建立的。血缘法扯什么语言问题，语言问题属于公民权力。语言问题可以加到签证要求上，签证又不是公民权。

theangleric

白澳政策的源头可以追溯到1850年代，当时有一大批中国人受“淘金热”的吸引移民到澳大利亚。许多英裔澳大利亚人埋怨中国人的到来引致工资水平下降，同时迁怒于他们带来的中国文化传统，遂连续发生了许多起排华暴乱（诸如Lambing Flat 暴乱）。
1901年，新的联邦政府所进行的第一项立法举措，就是通过了臭名昭著的移民限制法以便“在移民问题上作出一些限制以清除非法移民”，南非已有类似的移民限制法案。最早的草案明令禁止非欧洲移民的进入，但由于英国政府出于对在印度的权益和与日本的关系的考虑的反对，巴顿政府只得取消这种公开的规定，代之以“听力测验”来排除不需要的移民。移民官员有权阻止任何未在一项五十个词的听力测验（考方可使用任何一门欧洲语言）上达标的移民申请者。
白澳政策的真正有效废除通常被认为在1973年，当惠特兰的工党在移民法中增加了一系列阻止强化种族观点的修正案后。这些修正案确保了所有移民无论出生都有权在居住三年之后获取公民权，并认可所有关于移民与种族的国际协定。1975年的种族歧视法案则使得官方制定的带有种族色彩的规则为非法。
直到1978年，弗雷泽的自由党政府对移民法的修正才最终将按出生国家选择移民的政策完全废除。最近的移民有很多来自中国和印度，虽然英国和新西兰的移民仍占绝大多数比重。
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theangleric

Diversity Council Australia (DCA) is the only independent, not-for-profit workplace diversity advisor to business in Australia.
DCA does not believe that introducing English language testing, with a minimum requirement of “competent” will significantly improve outcomes of Australia’s migration program, or social cohesion.
Indeed, as DCA’s members have told us, many of their families came to Australia with limited or no English, and have now made a multi-generational contribution to Australia:
DCA Member Submission
My parents and I came to Australia in 1985. We were actually living in a Malaysian refugee camp before being granted humanitarian visas under the Fraser government. Whilst we did not know any English when we arrived in Australia, my parents worked hard and ran a small business in Ashfield and introduced Vietnamese pork rolls (banh mi) to the community!
I studied in our public education system, did a Commerce degree at UNSW and have worked in the tech industry for over 12 years. I have held leadership roles in recruitment and HR for IBM Australia & New Zealand. My focus is increasing diversity in STEM to ensure Australia continues to innovate for the betterment of our citizens.

https://www.dca.org.au/sites/def ... sion_2017_final.pdf

theangleric

World Vision Australia (WVA) is a Christian relief, development and advocacy organisation dedicated to working with children, families and communities to overcome poverty and injustice. It is part of the World Vision International Partnership, which operates in more than 90 countries.
World Vision Australia  recommends that: People should not be tested separately on their English language ability as arequirement for citizenship.
WVA understands that the proposed level of English under the new laws is the required level for many postgraduate university places. WVA suggests that this benchmark does not reflect the level of English that is needed to make a ‘normal’ contribution to the local community and that there are actually likely to be many Australian citizens that may not meet this level.

https://www.worldvision.com.au/d ... enship.pdf?sfvrsn=4

theangleric

The Australian Psychological Society (APS) welcomes the opportunity to make a submission on the Australian Citizenship Legislation Amendment (Strengthening the Requirements for Australian Citizenship and Other Measures) Bill 2017.
The proposed new language requirement will only serve to create further social exclusion, disadvantage and perceived unfairness, which again jeopardises social cohesion. Instead, the APS supports strengthening English language support for migrants and humanitarian entrants to assist them in attaining English proficiency, rather than ‘raising the bar’ on English language requirements for citizenship. Any increased language bar will require a major commitment on the part of Government to support this learning and ensure equitable and flexible access to learning opportunities.
https://www.psychology.org.au/ge ... dment-Bill-2017.pdf

qzhang10

上车的无所谓， 没上车的不愿意

theangleric

楼主可以google一下全澳群团协会给参议院的反馈意见，除了一家所谓华人背景的什么协会都是反对提高入籍英语标准的。你虽然移民到澳洲，也许在澳洲生活了一段时间，但你对澳洲的社会价值观还缺乏认识。

theangleric

真正研制炸弹的恐怖分子还真不一定英语不好，更不会天天与世隔绝、躲在寺庙里撅屁股念经。
前阵子斯里兰卡恐袭那几位，都是在澳洲留过学的，见过世面的。

theangleric

This view is backed by the professional teachers of English to speakers of other languages. Evidence presented by the Australian Council of Teaching English to Speakers of Other Languages (TESOL) Associations (ACTA) stated that over a quarter of the Australian population would not meet university standard English. The university level English test proposal clearly signals the Government’s snobbish and out of touch approach. It sends a message to every Australian, not just migrants, that if you don’t have university level English you are not valued in Australia. The measure is not only snobbish it also targets the most vulnerable—including women, older migrants, refugees and humanitarian entrants—as well as particular language communities for whom English learning is more challenging.

ACTA's submission condemned the testing regime in very strong terms. Making an English proficiency test a pre-requisite for attempting the current (or a modified version of) the citizenship test is to create an arbitrary and unfair barrier to those who would otherwise pass the citizenship test.
In this respect, it is exactly the same as the dictation test once used to enforce the White Australia policy.

yyyan

楼主的论点和论据本身就存有歧视含义在里面

acIv

很多 老移民 英语 不好 国内 没房产
要靠 支持 白人 乖乖 表现 来自保

lhsydney

年轻点的技术移民还好
家庭移民，投资移民也还凑合
难民....................

theangleric

lukelee 发表于 2019-5-28 14:30
同意！
学会基本的当地语言来交流，对自己和他人都方便。
那些来了好多年，还不能接受当地文化，只愿混在 ...

你忘记了澳洲是多元文化，而且雅思4个6也不是“基本的当地语言”，澳洲有四分之一的公民无法达到这个标准也不影响他们“方便”地生活在澳洲。